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趙蘭健:六四讓我反叛 反思六四精神觸動未來的改變(圖)

 2024-06-07 00:35 桌面版 简体 打賞 1
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趙蘭健
前中國媒體人趙蘭健(本人提供)

【看中國2024年6月7日訊】(看中國記者肖然採訪報導)六四35週年之際,鐵鏈女案調查記者、前中國媒體人趙蘭健接受《看中國》專訪,他介紹,1989年他是十幾歲的中專生,參與了學運,他回憶了六四那一夜的情景,以及六四慘案讓他成為一名叛逆者,也對他以後的記者生涯產生了根本性的影響。

記者:作為一名參與者,請回憶一下1989年你所處的城市如何參與到民主學生運動的?以及六四以後學生遭到秋後算帳的情況。

趙蘭健:2019年我回到89年我所在的吉林省吉林市美術中專學校,訪問了一些校長和老師,他們都害怕提到六四這件事情。但我仍然非常感謝這所學校。

1989年時,這所學校在全年級幾百人里考前幾名才能進去。那時我的父母對我的打壓特別嚴重,在我快要患抑鬱症的情況下,我父親允許我到這所學校就讀,就沒有去當地重點高中。

在這所學校因為學美術,都是十幾歲的小孩子,等於是一種半野生放養,在四年當中我就感覺自己的生命恢復了。同時又能接觸到藝術行業最快捷的信息,所以說我在這個學校經歷了非常豐富的故事。

我們最精彩的故事之一,就是當年全國各地在發生學潮的時候,我們學校也受到了非常大的影響,有很多外地的我們同學的同學,也是搞藝術的,從北京、上海來我們學校串聯,講外面發生了什麼。因為當年89年那個信息的傳達還不夠暢通,我們就被這些外來的學生完全給感染帶動起來了,差不多有一個月,整個學校是停學停課狀態。我們那個時候都很窮,學校每月好像給幾十塊錢補助,學校公費的都是國家在出錢。我們是美術學生,花銷比較大,也都很貧窮。但我們還是把自己的床單都貢獻出來,白色床單拼接在一起變成一個白色條幅,寫上抗議的話語。當時有一些同學拿相機把這些場景記錄下來。但時間長了,我也沒有去尋找這些東西,但那一幕幕成為我們腦海中揮不去的記憶。

我們記得比較深刻的就是那個時候,我們學校的校長和老師全部都是處於一種熱血沸騰的狀態,他們鼓動我們去遊行,他們又組織我們去遊行,因為我們那個時候太小了,十幾歲小孩價值觀、意識形態都不成熟,盲從性更多。特別容易被外來的學生所鼓動,也特別容易被校長和老師感染,那麼我們就完全處於一種對北京上海學生運動同情和共鳴的狀態。

我們每天都在聽《美國之音》,去了解各個地方的學生運動動向。終於有一天,學校徹底停課了,由老師組織我們去到吉林市市政府遊行。我們到了吉林市,在江堤大道我發現很多街邊的樹上掛著很多小瓶子,醫院用的注射液的一寸左右小瓶子,我不知道這是怎麼回事,就問了很多人,他們說,挂小瓶子的意思就是吊死鄧小平,把鄧小平當做劊子手。

我們那時上街只知道大的趨向性的一種認同,並不知道細節,但反抗的意願很強。差不多持續了兩週,後來在6月4號之後,學校就突然就改變了方向,就不許我們去上街了,但沒有恢復上課,我們依然可以上街,在街上發現了很多抗議北京六四天安門大屠殺的大字報。我們才知道在北京發生了大屠殺。後來學校組織去上課,第一個節目就是全部學生在校園受訓,學校風向已經變了,抓走了我們學校的兩個學生,並且把他們開除了。

我認為這兩個學生是學生領袖,太冒尖了,當時吉林市公安局給各個學校下了指標,每個學校要有一些人被拘留或被開除。他們中有一個人,我記得是叫眼鏡,挺願意思考問題,而且有反叛精神的人。總而言之,每個學校都是有命令的,要求必須要開除或處分學生。

記者:這種秋後算賬連未成年的都算上了,說明六四以後秋後算賬波及範圍是比較大的。

趙蘭健:是的,我們那時都不夠18歲,後來我們學校的學生都人心惶惶,害怕自己被留案底,當時上學都有檔案,都屬於國家統招,是非常難以考進去的這種學校,100個人才能招1個。當時考我們這種學校比考重點大學還難。

記者:六四這段歷史對你以後的人生有什麼樣的影響?

趙蘭健:六四對於我的影響是根本性的,改變了過往的人生價值觀念,而且是非常強烈的改變。

我在很小的時候,因為父母都是老師,對我的管教異常的嚴厲,可以說是用那種棍棒底下出孝子的這種教育方式,讓我變成了一個高分低能的少年。我考試分數非常高,但是我在13歲之前都沒有上過學,都沒有脫離過我父母的視線,父母被洗腦特別徹底的人。

但是經歷了六四事件之後,我認為我已經覺醒和萌發了,在之後我的職業歷程當中,關注的視角和一般的同事不一樣。我畢業之後分到了我們當地的雜誌社,做這個記者和編輯,後來我又到了北京,在國家科委的一個雜誌社做記者。在這個期間,我關注的內容全都是邊緣化的內容,都是對底層社會的人民的同情和關注。我想就是來自於六四對我的影響。

我突然就能從另外的視角去審視我們的社會了,我不再認為中央台或者是中宣部所宣布的六四的那些結果,我能從第三方的視角,獨立的視角審視。因為我是六四運動的參與者之一,雖然我沒有到北京,但是我感受到了整個社會的那種扭轉的力量,那種爆發的力量,這種力量其實凝固在我的身心當中,一直貫穿我全部的記者傳媒職業生涯。

我也是一個完全的叛逆者,是背離了新聞媒體工作的任務的要求,我自己所採訪的這種題目,比如我最早介入了女棄嬰和女棄嬰的收養問題,我的文章是刊登在中新社的四點雜誌上,當時這本雜誌是大外宣雜誌,派送到世界各地。這種題目的報導採訪視角政治不正確,隨後就引發了整個北京新聞媒體的大量關注,都跟蹤我這個報導的影響,然後他們又去做了採訪。甚至有很多文化界人士,包括崔健、余杰都聲援我的報導。我的行動都是來自當初六四的那份熱血的撞擊。

後來我又關注北京失蹤人口、北京農民打工子弟就學問題,我是全北京最早去關注低端人口的。我寫了一篇《京城有一所流浪小學》的文章,刊登在我們自己的雜誌上,又被中國作協下面的報紙《作家文摘》和《人民日報》下面的《市場報》全篇轉載,當時造成了非常大的輿論影響。北京市教育局因為我這篇文章,去著手改變農民工子女在北京的流浪就學狀態。

後來,我又做了長江流域污染方面的報導、鐵鏈女調查報導。這些貫穿下來都是和我的反叛心理是有關係的。像這些採訪的視角、選題其實跟我的工作平台沒有關係。

我的職務平臺和新浪、搜狐或鳳凰有交接。我利用我的個人關係,無論是給傳統的媒體,還是給網絡媒體發表的文章,全都是個人關係發表的。

我做了鐵鏈女報導後,國內就把我在網絡上的全部痕跡都清洗掉了。在鳳凰網上現在還存有唯一的一篇文章,在其他網站上包括搜狐、新浪、網易和訊網的大多數文檔都被清洗了。這是我反叛的代價。

這種反叛的精神根源就來自於我十幾歲時參加六四的遊行,六四慘案對我年少的心產生了極大的影響。

記者:米蘭.昆德拉有一句名言經常就被廣泛的引用,即“人類對抗權利的鬥爭,就是記憶與遺忘的鬥爭”。中共一直在掩蓋六四這段歷史,很多年輕人根本就不知道六四,你做的這些報導,中共也不想讓人們看到,你覺得我們海外的華人應該怎麼做?

趙蘭健:您提問的這個角度,特別刺痛我心底的一些敏感之處,好多話是我一直積壓在心里不敢說出來的,因為我一說出來就會得罪大批人。我首先特別感謝海外的華人對六四事件的關注,持續長達35年的關注和呼籲。這份成果得以保留中華民族記憶的一個基礎,沒有這個基礎,那中國就沒有這段未來的回顧的可能性。同時,我也寄望就是牆內的中國人不能良心泯滅,這一點很重要。

當有一些海外的華人和朋友,他們把一些桂冠,把一些光環灌到我頭上,並且對我很尊崇的時候,我會給他們講,我沒有你們所想像的那麼崇高,我沒有像那些六四民運的、忠貞的、勇敢的領袖,所倡導的並為之所付出努力。我不具備那些條件,我所有的僅僅是一個人性,最底層的一份對不殘虐社會的嚮往,如果我所生存的環境,它是一個壓抑和暴力,甚至是奴役的這樣環境,我也可能是無力抗爭的,但是我至少是保證自己有一個清晰的頭腦,能認知到中共的行為是一種反人類的行為。如果這一點我不具備,我就認為我羞愧做人。

這也是我在前幾天,給我的一些同學打電話,我想讓他們幫助我回憶,我們當時去六四遊行的一些細節,但是他們一聽我要談這個話題,他們就自動挂斷了我的電話,就把我拉黑了。我認為這樣的行為顯然就是一個甘願去做奴隸的行為。我想不管是為什麼,都不可以去把心底的這份良知和勇敢輕易就放棄掉。

其實我在經歷鐵鏈女事件的時候,我也很害怕,比如像鐵鏈女專案組不遠千里到北京,在北京周邊去尋找我,對我問訊調查。北京的國安和河北的國寶警察,他們不斷的去找我,在我面對他們的時候,我認為我還是有把控能力,甚至還有一些影響的能力。這份影響能力的根基是來自於我認可我自己內心的人性善良。我認為我的這種善意的舉動,追溯到心底的最低點的底線。我甚至認為我可以去影響到這些國保和警察,他們也有孩子是不是,他們的孩子要是被拴禁了20年,然後天天有人去強姦,生出來8個孩子;如果他們有孩子,因為僅僅是倡議反官倒,尋求公平正義和民主,就被坦克壓死了,那他們會怎麼想?

我認為這些事情是可以探討的,是可以對他們實施影響的,這也是最後警察沒有過度刁難我的原因之一,並不僅僅是因為我和聯合國人權理事會主席有一個合影照片,也不僅僅是因為我認識幾位過去的總統。在某種程度上,是因為我向他們敞開了心扉,釋放了人性善良,所以他們對我得過且過,放了我一馬。

所以我建議就是比如像我之前的這幾個同學,或者是其他的一般的網友,或者是一般的民眾,你們在去面對六四事件時,如果你有恐怖的感覺,那你就要捫心自問,還有沒有對底層的人性善良,還敢不敢去對殺戮有一個聲討,這是我們做人的底線。如果這個底線都放棄了,那我想我們做人是沒有意義的,枉之為人。

所以有很多人給我一些高大上的這種冠名和光環的時候,我甘願在這個時候,僅僅化為一個最基礎的人性本善。我認為我做出的這些事情,是一個普通人就應該做到的,而不是一個英雄要做到的。因為我也沒有做什麼,僅僅是為鐵鏈女跑了一趟,去做了這個舉證,然後又在警察的打壓下,讓自己輕易地逃脫。這些行為我認為每個人都可以去嘗試,努力做到的,而不能是因為中國所謂的環境因素,而放棄了自己作為一個普通公民,甚至是普通人類的最基本的權利。當我們把這些權利放棄的時候,我們就枉之為人。

記者:你對現在的年輕人有什麼寄望?當代的年輕人怎樣能從六四一代身上學到那樣的精神,並且傳承下去?

趙蘭健:我認為從89六四到白紙革命,它是一個中華民族逐漸弱化的過程,是中華民族逐漸適應了奴役的過程,並已經變得更加奴化了。

如果要是把六四比喻成一個錚錚鐵骨的漢子,那麼白紙革命顯然就是一個唯唯諾諾的抗爭。

記者:他們也喊出了共產黨下台這樣的口號。

趙蘭健:當時我看了這個視頻的時候,也是非常感動的。89六四更是一個主動出擊更加無畏,白紙革命是一種被動出擊,那時中國已經三年疫情,把全民社會固化成監獄的狀態,才會有人起來來抗爭。這是兩個時代的不同的縮影。89年中國人的公民精神、利社會性、利他性更強。當代的中國人利己性更強,利他性很少。我想這些因素要放大起來來看,跟中國政府的強制打壓、洗腦教育和獨生子女政策有關係,在大的背景下,導致了現在中國人比80年代的人更加有奴役的適應性,全民已經溫水煮青蛙,思想已固化了,他們沒有辦法再像80年代那樣敢於探討,敢於去認知真相。

現在我所接觸的這些人,我的微信群里90%沒人敢接我的話,沒有人敢接我的問題。只要我發任何一個有關社會的問題,一定會換來默不作聲,甚至是拉黑。連普通的社會問題也沒人去討論。

就像我在前幾天給我幾個同學去打電話,講要回憶和追溯六四我們的過往,我以為他們應該是很自豪的去給我講,但沒有一個人跟我講,全部的人都迴避這個話題,這是中國的一些社會現象。

我們不能僅因為白紙革命有人喊共產黨下臺,我們就無視這些現象。因為白紙革命終究打出的是白紙,沒有口號,因為他們都害怕進監獄,都在明哲保身。這和89年那些錚錚鐵骨的漢子往坦克前一站,完全是兩個境界。

記者:但是我們同時要看到中共這麼多年以來,也加強了這個極權統治,跟89年那個時候,是極大的差別。

趙蘭健:正是因為在這種殘酷打壓之下,那麼我們很多的民眾也適應了這種殘酷打壓,這些監視攝像頭成為安於現狀的理由。這是不對的,我們不能因為有了這麼多監視攝像頭,我們就可以沉默不語,事不關心。我們要有勇氣敢說出真實的現狀和自己的心聲,即使是一句話招來警察的問詢,我們也應該嘗試跟警察去理論人間的真理。如果我們要失去了這樣的特徵,枉之為人。我們不能把全部的奴虐的壓抑,一生就變得如此的奴役,這是錯誤的。

我的觀點可能是比較突出,現在很少有人會從這個角度去談。但無論多麼嚴格的打壓之下,我們得要堅守自己心底的最後的一份善良,堅守自己心目當中最底線的人性本善。我們要用這些最基礎的東西,去影響那些砸向我們身心的鐵拳;我們要用這種最底層的良知和善意,去感化那些暴力統治者,去影響扭轉他們做人生的判斷,這才是我認為是正確的。

我們不能去堅守自己心底的善良的時候,我們就是一個奴隸了,我們甘願作為一個奴隸嗎?要作為一個人,還是作為一個奴隸,這是我們要思考和提出來的問題。

我想這就是我們在回憶六四有意義的一面,我們不能是僅僅為了紀念六四而紀念六四,我們要反思當年的六四,對於我們的今天生活,有哪些方面的持續的影響?回憶當年64那些事件,如何可以去啟發和觸動我們未來生活的改變,這才是有意義的一面。僅僅是為了追憶,它是沒有意義的。

六四當年有更多的利他性,他是為了將來才去做選擇,六四最主要的一個動因是尋求民主和尋求自由。這種動因跟白紙革命相比較,我認為他是更崇高的。

以身相許、敢於赴死,這種精神在中華民族的歷史上是不可缺失的一環,因為他是人性抗爭的極端,我為了他人的利益可以粉身碎骨,那種無畏的精神感染了全世界,這種高度就是白纸革命沒有辦法相比的。

記者:你認為如果明天發生一場六四重演,有多少人能站出來呢?

趙蘭健:我認為非常少,因為大部分中國人目前的最高思想狀態僅僅是白紙革命的高峰狀態,不可能再高於白紙革命。最近幾年都難以出現像六四這樣的反抗精神的社會運動,這跟全民精神狀態有關,因為現在中國人就是溫水煮青蛙的青蛙,人人都在這個縫隙中喘息自保。自保到什麼程度呢?自保到自殺了也不敢去反抗。現在絡繹不絕的跳江的人寧願自己粉身碎骨,也不敢去反抗,這是整個中國當下的狀態。


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