陈建仁：北京太晚通报疫情台湾若加入WHO能帮很多(图)

2020-02-28 16:26 作者:卢乙欣

副总统陈建仁曾表示，台湾应该加强新冠肺炎防治药物的研发及量产，确保人类免受疫灾之难。（图片来源：中央社）

【看中国2020年2月28日讯】（看中国记者卢乙欣综合报导）正值中共肺炎（COVID-19，新冠肺炎、新型冠状病毒）疫情蔓延之际，副总统陈建仁26日接受日媒专访时，针对日本处理钻石公主号疫情、武汉封城、台湾参与WHO等议题，谈论自己的看法。

公卫专家、副总统陈建仁多次谈论中共肺炎(又称武汉肺炎、新冠肺炎，COVID-19)疫情

根据中央社与新头壳报导，本身是公卫专家的副总统陈建仁10日下午透过脸书发文表示，新冠病毒逐渐从低传染、高致死率的SARS病毒，演变成为高传染、低致死率的中共肺炎病毒，未来可能会渐渐演变成流感一样的病毒，台湾应该加强新冠肺炎防治药物的研发及量产，确保人类免受疫灾之难。

副总统陈建仁24日再度就中共肺炎疫情于脸书发文，表示要“从健康光谱和疾病金字塔”，向大家谈谈“诚实申报旅游史、职业史、接触史和聚集史对全民防疫的重要性”。

陈建仁表示，“诚实是疫调成功的必要条件，如果所有的确诊病例，以及和他们密切接触的亲友同事”，都能详细的描述自己的“疫区旅游史、职业史、接触史和聚集史（TOCC：Traveling，Occupation，Contact，Cluster）”，同时“全力配合找出感染者”，疫情就能容易有效的管控。

陈建仁也坦言，2019年12月的武汉，“就是否认人传人的实证，又忽略轻症者以及密切接触者的居家隔离检疫与自主健康管理，致使感染人数超过爆发流行的阈值（threshold)，进而一发不可收拾！”

陈建仁也呼吁，所有国人同胞，一定要积极来与防疫人员密切合作，共同努力找出潜沉在海面下的轻症感染者，如此不仅能够维护自己的身体健康，同时也是“实践爱己爱人善行的最佳示范！”

接钻石公主号台人采横滨模式陈建仁：与日本患难见真情

此外，陈副总统陈建仁亦于26日接受《日本产业经济新闻社》专访，对于近期台湾处理中共肺炎疫情的经验、参世界卫生组织（WHO），以及对于国际防疫措施的看法等相关议题发表了看法。

陈建仁也感谢日本，让台湾用横滨模式将人接回来。他表示，这一次包机所有隔离与照顾，都是采用最高规格来做，“真的是只有日本这样的好朋友，才能够跟台湾配合得这么好”。所谓患难见真情，在患难当中，就看见了真正的朋友。

陈建仁谈到日本疫情时表示，日本以往的防疫都做得很棒，这次疫情爆发得太快，日本的大陆观光客也很多，一开始是载了陆客的巴士司机被感染，出租车司机后来也受感染。但是感染之后，从司机传给他的家人时，日本其实是掌控满好的。

陈建仁表示，钻石公主号邮轮是日本面临到的一个最大挑战，3700人在一条船上，有人出现感染该怎么处理。其实船公司一开始就应该拒绝疫区的人上船，或是有咳嗽、发烧的人也不要上船；因为一旦病人上了邮轮，就很危险了。

陈建仁表示，邮轮上都是自助餐，一面拿着自助餐一面聊天，走道距离也很近，虽然没有住在同个房间，可是进进出出，就很容易感染。

武汉封城代价很大陈建仁：应控制院内群聚感染

对于中共病毒，陈建仁表示，台湾是在一月初，听到有传言表示，武汉出现了很奇怪的不明肺炎病，因此当时就已经召开了传染病防治咨询委员会，对整个疫情就已有了警觉。台湾算是很早就注意到这个疫情。

陈建仁表示，台湾也注意到武汉明明就有医护人员感染，如果是一个医师或是护士得到感染，绝对不太可能会是前往野味市场所感染的。但是，中国却说没有人对人的传染（person to person transmission），他心里想这情况不太可能，除非这一些医生护士时常前往野味市场，要不然怎么会从野味市场被感染。

陈建仁说，据后来报告，发现最早期的病人，根本都没有到过市场，是后来有一些病人到了市场，将病毒带往市场里去；“可以人对人传染”，这对传染病防疫是很重要的，不过中国却一直到一月下旬才承认，WHO也是跟随中国后面才承认这个事实，这就对全世界的防疫造成了很大的困难。

陈建仁表示，至于中共肺炎的临床特性，中国资料有些时候有选择性，刚开始说致死率15%，因为住院患者都是肺炎（pneumonia），严重的人才住院，这当中又有很多老人、有慢性病的人或是双重感染的人才会感染肺炎，当然这些人就是死亡率高。因此一开始说，死亡率15%，他个人就认为没那么高。现在是2%至3%。陈建仁相信，如果中国的医疗照顾再好一点，搞不好会低于1%，就像日本一样。

陈建仁表示，很遗憾，早期的论文都没有提及轻症患者是怎么样，中国大陆在12月时，医院都看重症者，将轻症者通通放回家去，也没有教他们居家隔离，也没有教他们如何避免感染，导致这些人开始散布病毒（spread up）。

对于台湾没参与WHO，陈建仁表示，SARS来的时候，连中国的资料都没有，虽然中国都说他们一直在照顾台湾，都有跟台湾分享资料，但说老实话，“他跟我们分享资料就是报纸上可以看到的资料”，那是没有用的。没有很细节的临床知识的时候，你是没有办法做到很好的疫情控制。

针对假设台湾加入了WHO，台湾可能会提供怎么样的帮助？陈建仁表示，假如台湾有加入WHO，相信一定会邀请张上淳、林奏延、苏益仁等台湾的专家，前往武汉看看情况是什么样子；台湾如果能够得到第一手的资料，我们就很有可能在1月初的时候，给予WHO一个很好的建议，提醒大家要更注意武汉的情形。

陈建仁表示，因为台湾与中国很接近，很多台商在中国，也有很多以前一起合作研究的医师与护士在武汉，因此台湾可能也会提醒他们要更小心。譬如说，如果还不知道是否出现人传人的情形，台湾的医师或流行病学家就会告诉他们，有医事人员感染了，怎么会没有人传人？也会提醒他们应该要更认真去调查，以获取更完整的资料。台湾能够以做为一个会员国的身分，提供这些专家协助的角色，并向WHO提供更多防疫的建议。

陈建仁还举例说，许多专业的知识，台湾目前是透过“国际卫生条例”（International Health Regulation, IHR）平台报告台湾的资料。台湾除了报告（疫情）资料之外，还报告我们是如何做边境管控、居家隔离，以及执行院内病人的治疗等，台湾将所做的防疫细节通通传送给WHO，“可是从未被登载。因为我们不是会员！所以我们防疫的知识、经验，以及我们可能面临的压力，还有要跟大家讨论的难题，通通都没有机会跟WHO交换”。

针对中国封城措施，陈建仁表示，“封城”是全世界第一次出现这样的防疫措施。台湾没有封城的经验，只有封和平医院的经验。但是，和平医院的封院，实际上，构想是不错的，就是说将可能感染的人，或是被感染的人，以及医护人员都在一个比较隔离的地方，不要去感染其他人。然后让这些人能够获得很好的医疗照顾，让外面的人也能够前往支援，这是很好的。但是，不好的是，因为关得太仓促了，导致民众没有准备好，所以就变得很复杂。

陈建仁表示，这次所谓的“封城”，老实讲，台湾得到的资料也相当少。不晓得封城前与封城后的状况是如何？也不晓得封城本身带来病例是否减少？如果一个地区被感染之后，它的感染病例通常是会一直上升，可是当达到很多人感染之后，病例数就会开始下降，这是否因为封城所导致的效果，他没有经验，全世界也没有人有这样的经验。

至于WHO认为封城有助于控制疫情，陈建仁强调，自己站在科学家的角度来看，目前还需要搜集更多的证据，才能够证明封城是否确实具备效果。

陈建仁表示，封城付出了很大的代价。在经济上、人民生活平安、安全的代价等层面，都需要考虑，因此他觉得，与其要等到中共肺炎疫情很严重、要封城了，倒不如一开始在医院里知道有群聚感染（clustered cases）时就去做防疫。

陈建仁声称，以这个例子来看，任何一位好的流行病学家，或者是防疫专家，都要去看“first sign”第一个迹象，也就是第一个可能会爆发流行的迹象，这时就要掌控住。这就好像星星之火，足以燎原，当火种一出来，就要赶紧将它熄灭掉。当然，封城是后面的事情了，但是前面那一段，从整个事件来学习，WHO到现在为止，始终都没有强调，未来碰到同样的情形，该如何去掌握“first sign”，怎样在很有限传染的情况下就控制它，他觉得WHO应要更着眼于未来类似疫情的早期发现，以及适切预防上。

陈建仁表示，这个全球警戒（global alert）原本就是很重要的事情。以伊波拉疫情为例，它刚出来的时候，全世界就有警觉，因此就开始执行防治的准备了。不像这次，一开始都说没有，等到后来爆发严重中共肺炎疫情时，才发现已经来不及了。“这一次，我觉得，整个全球防疫动员的情况是有一点晚了！”如果可以早一点给予中国一些帮忙、早一点给予他们一些专业上，或是物资上的援助，让他们能够控制武汉的疫情，全世界应该就不会受到这么大的影响。

陈建仁觉得，WHO的专家比较看后面来收拾残局、没看前面来遏阻蔓延，但是防疫一定要看前面，不能看后面。

陈建仁：WHO若有给SARS病毒株就没和平封院不幸

针对2003年SARS期间和平医院封院，陈建仁表示，台北市政府做了一个大规模的封院，封院的过程中比较没能思考规划得很好，马上就订定在某日中午12点封院，只要是在医院里的人，通通被关在那个地方。有一些出租车司机，停车在医院，只是去上个厕所，就被关住了；有一些前往医院购买医药用品，也被关住了；有一些帮爸妈前往医院拿药的人，也被关住了。

陈建仁表示，当时医院里面关了很多与SARS无关的人，既不是医护人员，也不是病人或是密切接触者。再者，当时与民众的沟通没有做得很好，所以一宣布关院之后，就将很多人关在里面，第一，立刻就引发了恐慌，第二，医护人员也抗议，第三，所有的病人也开始担心会被感染。

陈建仁表示，在和平医院爆发院内感染前，台湾就希望WHO能够帮助我们，给予SARS的病毒株，让台湾能够做快速诊断工具，也让台湾能够与各国来交换疫情的资讯、防疫的知识。可是，WHO都没有理会台湾，直到和平医院爆发院内感染之后，他们才派遣代表来。在这之前，台湾都很认真的将我们SARS的病例资料报告给WHO，但是台湾并没有得到很好的回应、照顾。所以，在他们派代表来到台湾时，很不幸的，已经很多人过世了。

陈建仁还说，在那段时间，台湾与日本维持很好的国际防疫交流，这算是一种双边的合作关系（bilateral），由于台湾没有办法经过WHO的管道进行多边的合作交流。中国的疫情资讯当然是不用讲，台湾是拿不到的，台湾曾跟香港的大学要他们分离出来的病毒株，虽然他们答应要帮台湾送过来，可是说得要先得过最后的批准（get final approval），不过因为他们从未得到最后的批准，所以台湾最后没有拿到他们的病毒株。

陈建仁表示，台湾的病毒株是向美国疾病管制中心（CDC）拿到的，美国前前后后派来了一群人来帮忙，台湾与美国CDC实际上是手牵手、肩并肩、心连心，从早到晚一起合作、努力来控制疫情。台湾当时最大的帮助者是美国CDC，而非WHO。

陈建仁表示，如果当时在第一时间点上WHO就让台湾拿到病毒株，也让台湾参与各式各样紧急专家会议的话，应该就不会有和平医院爆发院内感染这种不幸的事件。因为在和平医院爆发院内感染前，香港、新加坡就已经出现案例，所以怎么样让台湾来向他们学习、交换意见，就变得很重要，这应该就是WHO应要扮演的角色。

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