李傳良：監獄高官指揮在職官員太可怕 大陸反共潮暗流湧動(圖)

李傳良：監獄高官指揮在職官員太可怕，大陸反共潮暗流湧動。（攝影：Lotus Xing/看中國）

【看中國2020年9月15日訊】（看中國記者邢亞男採訪報導）日前，黑龍江省鷄西市前副市長李傳良在接受《看中國》專訪時表示，自己曾經作為體制內的人，恐懼感很大，不敢説話是一方面，高官是高危職業是另一方面。他以自己的親身經歷講述了他從對共產黨不信任，到放棄任何一點幻想，到堅決反對的轉變過程。他告訴記者，他站出來是想讓更多的中國人站出來，他説現在大陸反共潮暗流湧動，他也想對海外的華人手足，尤其是年輕人說，身在海外自由世界，希望大家都能重新學習普世價值，認真思考甚麽是對，甚麽是錯。

獄中官員能指揮現任官員太可怕

李傳良向《看中國》講述了鷄西市委書記許兆君貪腐等事件的典型案例，他說這些事情在全國各地相當普遍。最後許兆君出事被抓，但處理太簡單，「最後處理他，輕輕寥寥的，說他有1000多萬不明財產，他家得有幾十個億。所以我感覺這才是中共最可怕的一面。他被處理了，在監獄裏還能指揮外面，可以指揮在職人員，這多麽可怕。」

不同流合污面臨被抓、被殺現狀

記者：你在這個位置不同流合污，可能會面臨甚麽樣的情況？

李傳良：查他的，都是許兆君書記的學生，他上面有高官，比如說原黑龍江省省委書記王憲魁保護他，例如原政治局常委賈慶林，這都是保護傘，所以這件事給個處分就完事了。我們舉報十幾個事件，都是認真按程序向上報告的，最後雖然他也出問題了，也被查了，但那都是蜻蜓點水的事啊。

而我們這些舉報人，共同提供證據的人，陸續都被抓了。而反過來我們被打擊報復，現在都是他的徒子徒孫啊。他有餘威啊，他兒子是原來刑警隊長，以黑打黑，黑社會這一套的，平時都帶著槍。我們在國內每天都害怕他僱兇把我們殺了。

被逼梁山 對共產黨不信任到徹底反對
放棄了對中共的任何一點點幻想

記者：您剛才講了，您舉報當地市委書記貪污腐敗，我感覺您當時還是寄希望於這個體制，希望上級能夠查。那您覺得他那個保護傘為甚麽會保護他，您現在還寄希望於這個體制嗎？

李傳良：我不寄希望了，利益群體。利益群體，上下利益都勾結。因為現在的做法都證實了，他現在還在指揮，還在採取行動。現在不都是對我的打擊報復嗎？我當時舉報就兩點，一是出發於正義感，確實是直言，一個礦工的兒子，我感覺容忍不下去了，實在無可奈何。有些人都勸我，一件事、兩件事何必呢？再一個已經開始受到他的打擊和恐嚇，你總得反擊啊，這些原因。但是我沒想到，這些不了了之，現在餘威還在採取行動，那你説我怎麽想啊？

我只有對這個黨，更加更加的不信任，徹底的反對了。我只有放棄了任何一點點的幻想，所以甚麽叫被逼梁山，當然我說的不一定形象，我就這麽比喻，那你怎麽辦呢？

大陸爭取自由的人很多

記者：您剛才說您周圍有很多和您持一樣觀點的人，在您的環境中，是不是有一部分人還是覺得願意維持現狀，有一部分人是像您一樣要爭取自由、有正義，您能説一下比例嗎？

李傳良：爭取自由的人多，還是多。身不由己的人，沒有辦法。純粹獨權的，是它那個利益集團的，腐敗的，還是少。誰不想體現點個人價值，做一點事呢？我只是敢説出來，很多人不敢說，越來越不敢説。

與其被黨嚇死、害死不如站出來
希望大陸人知道真相更多人能夠起來

記者：您剛才在聲明中提到為了下一代，很多人覺得把子女送到海外這樣自由的環境就是為下一代負責，您為甚麽選擇公開聲明這樣比較來説要承擔更大壓力的一種方式？

李傳良：你説到實質的點上了。一是我以前說的，沒有辦法了。甚麽叫沒有辦法了，我說這話甚麽意思呢？那我這些戰友，親朋好友，他們陸續被打擊啊，我不再發聲，不再聲援，誰去發聲去聲援啊？

第二我的脾氣秉性，很多人說我不適合從政，就是脾氣秉性問題，就因為這些發言致使這個狀態嘛，我現在還要堅持我的秉性。

第三，我也是得癌症的人，我快60歲了，我不管活幾年，我能怎麽的？說白了，我被它嚇死了，被它打擊死了，被它害死了和我病死了，沒甚麽區別。所以我剛說了，我能發點聲發點聲，能讓世界的人民，特別中國大陸知道真相，能號召更多人起來，我知道我這點聲音哪到哪啊，非常綿薄，但是我就想啊，中國現在這個體制爛透了，是個暴政體制，是個腐敗體制，能否將來達到民主自由，真正的一個法治國家，可能是我的下一代，後下一代他們了。所以為啥聲援香港，光復香港時代革命活動我都去參加，我覺得香港是中國一個多好的世界窗口，何必這麽去做呢？這就我真實理念。所以剛才問我為甚麽這麽做，我就沒辦法，東北話，我豁出來了，就這麽做了。

支持、聲援、贊同香港人

記者：您是今年8月出來的，香港反送中運動是去年6月開始的，您當時在國內聽到的消息和來到海外看到的一樣嗎？您周圍的人對香港人的精神怎麽看？

李傳良：國內的消息都是反面的，暴動，港獨都這些。但是瞭解真情都知道，他就是一個民主的要求，他沒要求別的，你就執行中英聯合聲明，執行好香港特別法，要求並不高，沒有任何人說他港獨的狀態呀。

為啥我說為了孩子，那都是年輕人，那都是孩子啊，我是非常支持他們，聲援他們，贊同他們，而且我認為他們也不過分，他也沒做別的。

而且我認為作為將來全球貿易，她作為中國改革開放的一個窗口，是很好，應該保護她的特殊地位，而且我認為應該發揚光大，逐漸用她的體制、機制、制度，去帶領中國的沿海城市，甚至大灣經濟，這才是好的嘛。你説現在做到現在這樣，很多香港的特殊政策都被取消了，這不中國的窗口沒了，何必這麽去做呢？那這個背後，你就為了一個專權，為了一個專政，為了維護不垮臺，沒必要啊，所以我看法很簡單，就這麽個看法。

中國最大的問題是教育
海外華人應認真思考甚麽是對甚麽是錯

記者：您是體制內人，現在出來公開對抗中共暴政。但海外一些華人，比如您剛說到的下一代，留學生們，他們不知是不是國家意識，認為不能說中共不好。7月份美國關閉了中共休斯頓領館，一些讀者朋友不去拿報了，原因是他們認為這是美國在欺負中國。您想對我們海外的華人朋友説些甚麽？

李傳良：我認為他不瞭解真相，而且被洗腦非常嚴重，當然年輕人，不是說嘛，中國最大的問題是教育問題，我説句公正的話，人各有志，各自有各自的志向。

第二呢，他們都有家屬親屬在國內，都會國內通過各種方式去要求他們，他們也不敢去做。現在也一樣，有出來反對的，當然也有贊同的嘛，這是正常現象。

我是想對他們說呀，年輕人，真正尤其在海外，要多自己好好分析分析，多動動腦筋，多學習學習這種普世價值，然後呢認真自己去思考甚麽是錯的，甚麽是對的。尤其中國大陸出來的年輕留學生，應該為他們自己未來著想，他們應該真身看看，身在這個民主的國家，自由的國家，法制的國家，但我想說他們還是很年輕。

打壓讓共產黨越走越完蛋、越走越滅亡

記者：您從前是體制內人士，在個副市長這個職位都管不了這個事情，是不是體制內幾乎每一個人都是無能為力。現在包括中央，也是政令出不了中南海，上級也沒有辦法。體制內人人都有職務，為甚麽人人都無能為力？

李傳良：你現在就等於説到一個真真正正的原因了，那不就是共產黨執政的不是理念了，是制度、是政策、是策略得改了，這麽下去不是整個中國經濟跨了，經濟完了。這不一針見血的説到了嘛，從上到下都這個狀態，那該怎麽做啊？所以現在海外都在呼籲嘛，這才出現了很多人發聲呼籲，他親身看到了不行了，得說呀，雖然位卑言輕，起不到甚麽作用，但説完了得變成政策制度去做呀，但它不這麽去做呀，它打壓壓制啊，那不越走越完蛋嘛，越走越滅亡嘛。

改革不通應走徹底民主化道路

記者：大陸和臺灣同宗同種，臺灣走民主道路很成功，特別是最近的防疫在國際社會獲得很高的讚譽，而大陸是相反的情況。您從前是體制內人士，您認為是該走改革道路還是徹底的民主化道路？

李傳良：我認為必須得徹底走民主、法制。改革呀，今天改過去了，明天又改回來了，總在個人的統治下不行，必須得靠法制，必須得提倡自由，必須得推進民主，只有這樣，中國的民族未來才能發展下去。

國內反共潮流暗流湧動

記者：您感覺現在反共是一種潮流嗎？

李傳良：暗流湧動，我說的暗流是國內。