中國過渡政府第四次新聞發布會紀要

中國過渡政府第四次新聞發布會紀要

（2008年6月16日 星期一）

伍凡：各位聽眾、網友、記者，大家好！中國過渡政府第四次新聞發布會現在開始。之所以要每週定期召開新聞發布會，是因為中國大陸的形勢幾乎每天都在發生急劇的變化，有許多意料不到的事情會發生，所以我們要跟蹤中國大陸以及周圍發生的事情。及時表明我們的立場、推出過渡政府的政策、採取一些適當的措施和行動。為了讓民眾、網友和記者知道我們的做法和目的，每週召開新聞發布會是有必要的。發布會已經召開了三次，反響相當好，這表明瞭老百姓希望有一個新生的力量出來結束共產黨專政，建立未來的新中國。我們僅僅是過渡者，是實現這個目標的力量之一，這些事情要大家一起來，需要我們共同努力來結束共產黨專政。

一週問題綜述--

一．美國對"法拉盛事件"的反應

就在前天（14號），3000多名法輪功修煉者和支持者在法拉盛再一次舉行了大規模遊行集會。這是向世界展示法輪功批判和揭露共產黨的力量，也是對共產黨的誣蔑和迫害進行反擊，是用和平的方式告訴世人法輪功是什麼和做了什麼。對於這次集會，美國政府派出了反恐部隊的特警進行了保護；紐約州的參議員親自出面講話，對法輪功的支持更進了一步。總之，美國非常重視中共在美國迫害法輪功的事情，因為這件事牽扯到美國的主權、利益、價值觀和美國憲法的尊嚴。攻擊法輪功的中共特務違反了美國憲法第一修正案的言論、信仰和宗教自由的精神，美國主流社會對這件事情的關注會加溫，估計在這次總統大選中會引起非常重要的關注。

二．關於中國的經濟形勢

中國目前的經濟形勢非常非常嚴峻。最近越南的金融崩潰了，越南的經濟模式、架構跟中國基本是一樣的--Copy from China，是從中國複製過去的，只不過規模小一點、技術落後一點，但走的路是一樣的。現在越南的貨幣每天都在貶值，股市下降了50%，這些情況引起了中國各方面的關注。中國目前的情況是通貨膨脹、房市股市下跌，外來能源的價格上漲，而出去的產品價格下跌，形成了一個扭曲的價格，所以中國的經濟處於非常嚴峻和困難的時期。6月13日，胡錦濤召集中央政治局、解放軍四總部的高級將領和各省市的一二把手等一批人開會，與會人員各個臉色發青，對中國下一步可能發生的事情非常擔憂。

過渡政府非常關心中國形勢的發展，今後幾個月中國有沒有可能也發生金融崩潰？有可能！第一，1997年，泰國的金融崩潰像傳染病一樣影響到了整個東南亞以及亞太地區，一大批國家的金融在一瞬間倒掉了。這次是越南帶頭，其它國家會不會"感染"，這是一個問號；第二，中共官方統計外來的熱錢（國際資本）達到了15.6兆人民幣，這些錢如果要走的話，隨時可以將中國的金融系統吃掉。所以胡溫開會時著重提到了"形勢嚴峻"，他們非常擔心在奧運會前後會發生大的動盪。本來這種危機人們（包括我們）認為不會在奧運會之前發生，現在來看，從進入2008年以來，發生了雪災、西藏抗暴、奧運專列撞車、四川地震、南方水災、股市大跌等等一連串大事情，金融崩潰的可能性增加了。我希望國內民眾認清這種形勢，看好自己的口袋，儲備好糧食，因為後面不知道會發生什麼事情。民眾要尋求自救，出了問題共產黨不會來救我們，它只會救自己的命。現在中國面臨的危機就是經濟問題，多年來我們一直在講，而共產黨不承認，御用文人們認為這是庸人自擾。共產黨把中國禍害成現在這個樣子，這是我們不願看到的，我們就是要致力於改變這一切。

三．制憲工作

為了迎接共產黨倒臺，要盡快地制定出憲法，制定出各個社會領域都要遵守的根本大法。現在正在著手成立"制憲委員會籌備委員會"，歡迎各界有才幹、有能力的人才加入這個籌委會，共同完成制憲工作。

提問開始--

提問者1：請問伍凡先生，您對中國的股民有什麼建議嗎？

伍凡：謝謝你的問題！這是一個個人化和技術化的問題，很難準確回答，我只能提出我個人的看法，但不能對你提什麼建議。我對中國的股市不看好，中國股市的原則是圈錢，這個原則是朱鎔基時代就定下的，它要把百姓的錢圈起來養活那些不能賺錢的國營企業，這個它的目標。太子黨和國營企業把持股市，用一點小甜頭把股民吸引進去，然後套出股民，股市不規範、不透明，所以在中國玩股票是非常危險的。另外，中國最大的經濟問題是通貨膨脹而不是股市，因為通貨膨脹涉及到全民而股民只有全國人口的大約10%。為了避免社會動盪，共產黨會寧可放棄股市也要去遏制通貨膨脹和救銀行，沒有更多的錢去救股市，所以股市是沒有前途的。在這種情況下，選擇長痛還是短痛，你個人是可以做選擇的。

提問者2：過渡政府對解決被中共出賣的國土問題有什麼意見？

伍凡：這是一個非常非常大的問題，也是令人"頭大"的一個問題。這裡有幾個問題要處理，南沙群島和釣魚島是一定要收回的；外蒙古獨立沒有被中華民國承認，加之雙方有著很深的文化淵源和民族感情，以後可以看外蒙古願意不願意加入中國的聯邦。隨著中國國力的增強和雙方的融合、交流，相對來說這個問題還不是非常難解決；令人頭疼的是江澤民時期割讓給俄羅斯的150平方公里土地。滿清時期與俄國簽訂的不平等條約一直不被中國承認，卻被江澤民承認並簽了條約，這樣就難以改變了。唯一的可能就是等待整個國際形勢的改變，比如出現中國的崛起和俄國的衰弱、貿易的發展、領土接近帶來的融合等，可以採取一種從長計議的方式慢慢解決這個問題。作為我個人的想法，針對中共與俄國簽訂的賣國條約，要在憲法完成、國會成立後制定一個特別法案，充分權衡利弊後再決定是否承認那些不平等條約。

提問者3：制憲委員會的核心力量是什麼？現在的憲法草案的各個版本是怎麼樣的？

伍凡：現在我們的制憲籌備委員會名單有了一部分，還沒有公布。另外還要徵求和擴大中間力量，我可以告訴大家的是，制憲委員的領頭人是袁紅冰教授，他是北大法學教授，也是中國自由派的法學專家，他也寫過中國臨時憲法的綱要，制憲委員會準備邀請他做主任委員。其他的成員還包括伍凡、唐柏橋、賈甲等過渡政府的主要負責人，還有正在邀請中的熊炎（64天安門事件的學生領袖），還有盛雪、李天笑等。現在邀請的範圍還在擴大，要擴大到國內，目前有很多國內的人寫信給我們要求參加，但是現在我們考慮的是這些人的安全問題如何解決，他們有的是要求公開的，有的是要求隱蔽的，這是人員方面的問題。

現在過渡政府的這幾個負責人肯定是要參加的，但是我們這些人有些不是法學專家，我曾經請教過袁教授，他說制定憲法的人不一定個個都是法學專家，但是必須都是具有政治頭腦的政治家，因為制定的是一個政治法案，而不是一個司法法案，袁教授的這個說法還是有道理的，所以，先要有廣泛的、具有政治頭腦的人和政治家們來制定憲法，而後具體的條文就由法學家們一條一條去研究了。我們制定憲法的目的是什麼？主要是確定未來中國的國體和政體，究竟是要採取總統制還是內閣制，總統制是採取聯邦制還是共和制，人民的權力是什麼，政府的權利有多少要有限制的，政府究竟有多少權利，它的權力範圍有多大，它是怎麼產生的，所有這些都是由政治家們去考慮的。法學家們主要是制定具體的條文，有他們一條條去清理。

所以，只要對政治有興趣和有政治頭腦的人都可以提出對於憲法的意見，我們會廣泛地聽取和接受的，只要是合理的、符合憲法總的大綱和目標的，我們都會採納。具體的過程是這樣的，先成立籌備委員會，然後成立制憲委員會，之後提出推薦的憲法大綱及憲法討論稿進行廣泛的討論，現在我們過渡政府已經有兩、三套憲法討論稿了。我個人比較欣賞的是在"未來中國論壇"上已經發表了一、兩年的經過了十九稿修改的"中華聯邦共和國"的憲法討論稿。它的作者是昊明，這個人我們不認識，但是他非常熱心，在過去的兩年當中他一直在給"未來中國論壇"投稿，一直在修改憲法討論稿。這個可能會拿出來供大家討論的，據說這個討論稿參考了俄羅斯的憲法、德國的憲法還有臺灣的憲法，是參考了很多資料以後寫出來的，是很有吸引力的一份憲法討論稿。這個問題就回答到這裡。

提問者4：（1）中共會對越南的經濟危機提供幫助嗎？

伍凡：越南目前的形勢是金融已經崩潰了，全世界各國的金融市場對於越南盾已經採取不信任的態度，越南盾的匯率一直往下跌，市場上一拿到越南盾馬上兌換成美金。現在在越南市場上美金奇缺，越南盾氾濫，所以已經不值錢了，已經崩潰了，這是事實。中共會不會幫助越南呢？大家看，一個星期前越共總書記急急忙忙跑到北京來見胡錦濤，我看到中共新聞稿上發出的消息是中共願意幫助越南，這一點我可以理解，如果中共不去幫助越共，"傳染病"馬上就傳染到中國，而且中共還有相當一部分投資在越南，有商業、有工業、有外貿，如果不幫助越南，那麼中國大陸的公司也將會相繼垮臺，雖然這個份量對於中國整個經濟所佔的比重並不大，但是這是個"傳染病"。因此，中共無論如何都會拿出一點小錢來幫助越南擺脫金融危機，比如通過貸款的方式幫助。

如果中共這樣做了，是有其如意算盤的。因為：第一，中共幫助了越南，那麼越共就要從政治上聽從中共的；第二，中共的資本進去以後，中共可以影響和操縱越南的經濟。中共或多或少都會去幫助越南的，實際上幫助越南的目的也是幫助它自己，它不會讓這個"傳染病"進來的，但是中共去幫助越南，那自己就要流血、自己就要輸出資本，但是目前中國經濟也是非常的困難，那麼究竟能幫助多少這是個問號。

(2）中共應如何應對經濟危機？

伍凡：中共這個政權幾年以來一直想盡一切辦法要迴避這場金融危機，但是我個人的看法是非常困難的，中共已經用了九牛二虎之力了，中共政府採取全世界各國都沒有採取的措施，那就是提高銀行的存款準備金率，提高到17.5%了。什麼叫儲備金，儲備金就是銀行開張的時候的本錢，銀行的本錢按照世界各國的慣例，各國在西班牙巴塞羅那簽署的一個協議，銀行的本錢至少要到8%，即有一萬元要拿出八百元作為銀行的資本。過去中國錢少的時候，存款準備金率只有2%-3%，根本達不到一個最低的標準，後來慢慢增加，增加到了8%，為瞭解決通貨膨脹，中共政府不斷的提高存款準備金率，就在上月增加了1個百分點，從16.5%增加到17.5%，但還是解決不了通貨膨脹的問題，中國的通貨膨脹不是一點小錢就能擋住的，15.6兆人民幣的外匯儲備如何解決，根本就解決不了。

所以，目前共產黨面臨著經濟崩潰的局面，現在我建議老百姓，有可能的話你把手上的錢換成外幣，不敢換美元的話，可以換成歐元、日元，或者就換成黃金和藝術品，目的就是要保值，想辦法保值。我們怎麼講共產黨都不會聽我們的，現在它的一切辦法都解決不了中國經濟的問題。我做一個猜測，美元在今年下半年有可能會升值，上個星期我做的一個評論中，我就提到：美聯儲主席伯南克講了，為了防止美國的通貨膨脹，美元不能一直往下跌，這是第一點。昨天我看到美國財政部長博爾森的一個講話，強勢的美元對美國是有利的，對整個世界經濟是有利的，所以根據這些判斷，美元會升值的。如果美元回升了，大家就把人民幣兌換成美金，對保值有力。

提問者5：伍凡先生講到中國的熱錢非常多，這個消息是如何得到的？中國的經濟問題對中美關係有什麼影響？

伍凡：這位朋友問到熱錢怎麼來的，我回答一下。中國有一個銀監會（銀行監督委員會），負責監督每年甚至於每一天銀行的錢的進出存有多少，到每年年底或檢查的時候，銀行的錢中進來的錢，分三大類：一、外貿的利潤，每一年賺的美金兌換成人民幣存在銀行；二、外國的直接投資（FDI）；這兩項加起來的總和和銀行的人民幣總額不一致時多餘的部分就是通過各種合法、非法的手段和途徑進入中國，這多餘的錢就叫作熱錢。現在熱錢的數字很龐大，剛才這位朋友問：中國經濟可能要崩潰，美國什麼態度？我相信美國，包括全世界都不希望中國經濟崩潰，我也不希望中國經濟崩潰，一旦崩潰，吃苦的首先是老百姓，還會影響到世界各國。因為中國的經濟龐大不是越南那麼一點生產力，中國現在的GDP已經達到了28兆人民幣，總量相當於3萬多億美金，中國成立的世界加工廠與中國突然之間經濟崩潰會影響到全世界的生產環節。中國的生產鏈在全世界中佔了一個相當大的位置。哪怕是利潤很低，已經佔了最低、最末的一個生產鏈，大家都不希望他崩潰。可是呢，人們的錢在裡面，他還要想辦法去賺錢，這個矛盾怎麼解決？最近馬上要到了中美兩國高峰經濟戰略會議，鮑威爾要到中國來，就要談這些事情。怎麼解決這個問題？現在中國通貨膨脹這麼大，那麼這個通貨膨脹不僅僅是中國的問題，全世界都通貨膨脹。美國的通貨膨脹還算低的，中國在這裡扮演什麼角度呢？中國和美國怎樣商量共同解決這個問題，這是一個問號。我想在今後的半年到一年之內，這些問題都會牽涉到中美兩國的經濟關係，貿易關係和外交關係。所以一定要協商解決，不能讓大家都陷入到一個困境，中國如果不好，美國也不見得有利。所以這是要討論的事情。

提問者6：將來中國的國號是什麼？是沿用中華民國的國號和國旗還是重新制定？

唐柏橋：有一點是可以肯定的，國號肯定不會用"中華人民共和國"這個國號，這一點是毫無疑問的，"人民共和國"這個概念基本上是許多共產國家在用，如北朝鮮、越南，打著為人民的名義實際上做的是專政的事情。共產主義用的名字再好，它的國號在老百姓中都不是一件榮耀的事情。至於未來中國用什麼國號，我想有很多參考模式，但是我們沒辦法決定，我們在坐的各位也沒辦法決定。這件事情要交由將來的經過一系列憲法程序，經過將來立法機構、議會各個方面最後通過民主程序決定國號。前蘇聯解體以後，分成十六個小國家，每個國家的國號都不太一樣，意思跟原來是不一樣的，俄羅斯引用的是原來傳統的，但也有些不一樣。我們中國的歷史情況比較複雜，在共產黨以前，我們叫過中華民國。中華民國以前是叫王朝，這個我們肯定是不能用的。中華民國這個國號能否使用，我們需要去討論這個問題。可以確定的是，肯定要使用新國號，至於說具體用什麼，現在無法確定。國旗的問題也是一樣，需要大家一起做，把大家的智慧和熱情調動起來、讓大家來思考。國旗、國徽、國號、政體、國體、憲法，大家一起來，從小事情到大事情都一起來思考，這是需要我們馬上去關注的事情。

提問者7：過渡政府執政後，如果不取消人民幣，如何遏制國內的通漲？

唐柏橋：過渡政府執政後，不會立即取消人民幣，也不會把所有的金融制度打散重建，會有一個過渡時期。到時有可能會模仿當年東歐的"陣痛療法"，把國家財產以股份的形式分到民眾手裡，或者是採取逐步轉變的方式來處理經濟問題。所有可能的方式現在都不能決定，到時候會採取民主的方式請全民和專業人士來論證和決定，這個問題就簡單回答到這裡。

提問者8：過渡政府成員有沒有受到中共的恐嚇威脅？

唐柏橋：我們不願意在媒體上過多的宣揚個人的問題。過渡政府的主要成員受到過很多的安全恐嚇，我個人也受到了中共國安的多次威脅，甚至是生命威脅。這些事情我已經報告了美國的安全部門，引起了他們的充分重視。這也說明瞭我們面臨的中共政權是多麼邪惡的勢力！但是也不宜過多的宣揚這些事情，影響大家做事的積極性。我們現在都是安全的，況且，"得道多助，失道寡助"，這個社會不會被邪惡勢力所控制！這個問題我就簡單地給大家介紹這些。

提問者9：過渡政府對四川的民主人士黃琦被中共綁架有什麼看法？

唐柏橋：黃琦是天網的負責人，是我最敬重的國內民主人士之一。對於這次在四川發生的事件，我們將密切關注，並且要大力地宣傳報導。我們將會在第一時間發表聲明，表明我們對這一事件的立場，同時呼籲國際社會和國內民眾支持和聲援黃琦。由於黃琦就在四川，他最應該也最有資格去救災。正因為他的直接救災，直接和災民打交道，中共就不容他了。中共是要把救災的一切功勞都掠為己有的。在一個極端專制的社會，不僅做壞事是它的特權，做好事也成了它的特權，它要把一切權力都壟斷在自己手裡。我們應該讓老百姓知道，中共到底是在救災、還是在炫耀它的特權？要讓老百姓明白，這個政權究竟在做什麼。

提問者10：退黨是自發的而不是向中共申請退，這樣有什麼實際意義嗎？

唐柏橋：做為一個為社會服務的社團，你退出或者加入，都是你的權力。做為一個社團、一個政黨，只要你宣布退出，你就可以退出，不需要得到社團和政黨的同意， 這在世界各國都是這樣的。只有那些黑社會性質的社團退出時才需要得到社團的同意，否則就要受到懲罰。我們做這件事的目的，也正是要通過這種公開聲明退黨的形式，為推動中國社會的民主化，削弱共產黨的力量，向整個社會表達一種願意與中共分道揚鑣，不再尊重中共、唾棄中共的信息。這算得上是非暴力運動的一個經典。隨著時間的推移，我們相信全民大規模公開退黨的一天很快就會到來。

提問者11：海外民運在籌款問題上做得不好，我認為過渡政府應該把這個問題放到重要的位置上，有了經費才能做更多的事情。請就這個問題回應一下。

唐柏橋：很多海外民運組織和過渡政府一般都是實幹派，做了很多的工作，但在籌款的問題上確實做得不夠理想。第一，中國人受專制社會的影響很大，組織內部會出現內訌，影響了籌款問題；第二，對於過渡政府來說，因為有解體中共這種強烈的政治主張，所以不容易在國際社會籌得款項，只有在這個國家的轉型跡象非常明顯的時候，國際社會才會大力地支持我們這類組織。這些事情我們也正在積極推動，同時希望大家能多多關注並提供幫助。

提問者12：中共把伍凡先生誣蔑為"華人的敗類"，伍凡先生怎樣看？是不是可以針對共產黨列一個敗類名單？

伍凡：這個問題其實很多人都替我回答了，我不回答都可以。我沒有出賣中國的一寸土地和任何利益，我也沒有權力和機會這樣做，即便有機會我也不會這樣做，而中共出賣了大量的土地、殺害中國民眾、剝削民眾的利益，這才是敗類。共產黨罵別人是敗類，這是指錯人了，它自己才是敗類。

你提到給共產黨列一個敗類名單，這個提議是非常好的可以考慮。實際上，《九評》已經做了這件事情，《江澤民其人》也是這樣做的。《九評》主要講的歷史，我們可以把現實的事情講一講，等我們有功夫的時候可以做做這些事情。

唐柏橋（補充）：當年納粹也把反對它的知識份子和軍官等人列為"日爾曼民族的敗類"，二戰一結束，人們就知道了誰是民族英雄、誰是真正的敗類。今天的共產黨如果把誰說成是敗類的話，那這個人反而就是有榮耀的，我還等著它說我是敗類呢！所以這個問題是很容易回答的，如果站在未來的角度看今天，問題是非常明晰的，誰是敗類誰是英雄清清楚楚。

提問者13：過渡政府的具體工作是什麼？

唐柏橋：這個問題概要性地講一下。一個是進行組織建設建立法規；第二是通過發布公告、聲明、開記者會等方式把我們的想法和被壓制民眾的聲音傳播出去；第三是籌款，協助和協調國內民眾進行維權抗暴活動；第四，條件成熟的時候會進行大規模的國際公關活動，尋求國際社會的支持；第五，制定憲法；第六，推進未來中國大學的運作。這個問題就這樣簡單敘述一下。

伍凡：謝謝各位網友、記者和中國的鄉親父老和我們在這裡舉行空中交流，今天的記者會就到這裡了。謝謝大家參加，再見！

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