記者︰美國《基督科學箴言報》的這篇文章就談到10%的中國大陸富人控制著40%的城市財富。我想首先請問胡星斗教授，您在北京就您瞭解的情況是怎樣？
胡星斗︰我想精確的數據很難界定，但是大體上的情況或許是這樣的吧。我們從公開的報導來說，中國的基尼係數一般都認為在0.45、0.46以上；甚至還有很多實際調查的結果，認為中國的基尼係數在0.51、0.52左右，可見的確是少數人控制了比較多的財富。
但是我想這也許是市場經濟的一個必然，可能貧富差距有時稍微大一點，可能還是能夠激發競爭，可能有利於發展。當然中國的貧富差距可能又太大，而且是一些富人可能也存在著財富來路不正的一些問題，所以可能就激起了一些社會的反應。
記者︰陳勁松先生您對這個有什麼補充嗎？
陳勁松︰我想中國的貧富差距已經有目共睹。我們都知道中國的貧富差距是已經拉大到在世界上首屈一指的地步，而中國的貧富差距跟別的國家的貧富差距還有一點不一樣。
如果說在歐美或者是別的國家，還有一定程度的貧富差距的話；我想這種貧富懸殊形成，主要是市場經濟形成的，是競爭形成的。就好像比爾蓋茲成為美國首富，他是因為他有發明創造，有他的專利，然後在市場推廣之後形成的。
但是中國的貧富分化主要的形成，卻是一種權力經濟。權錢勾結、官商勾結，大多數是這個情況，少數是由勤勞致富。所以中國目前富起來的人，通常都是靠近權力的人，基本上形成了一個法則：越靠近權力就越富裕，越遠離權力就越貧窮。這基本上是一個大致的態勢。
做這樣一種貧富分化，實際上重複了中國歷史上封建王朝的一次又一次更替前的狀態。所以中國有句古話說「不患寡而患不均」，就是反應民眾的心態；才導致不斷地暴力革命，而導致王朝的崩潰和新王朝的建立，我想中國正在重複這麼一條道路。
記者︰《基督科學箴言報》的這篇文章，還談到中國的「金錢文化」正在滋生著更加貪婪、更加自由氾濫的競爭，存在著一個更強烈的講排場、比闊氣的遊戲。陳勁松先生您同意這個看法嗎？
陳勁松︰我想這幾年這個消費，中國還有個攀比心理。中國在最近這半個世紀，歷經了前三十年的赤貧和大飢荒，數千萬人民餓死之後，突然這個物質豐富了，出現了一個攀比心態。
像這種瘋狂攀比的心態，在國外是很少見的。這反映了當代中國人的一種病態，尤其是精英階層有錢勢力的一種病態。都要去攀比旅遊呀消費呀，結果導致壓力很大。
記者︰胡星斗教授您對此怎麼看呢？
胡星斗︰這個可能是跟農業文明是有關係的，結果就導致相互攀比這樣的一些問題。而且可能也與中國長期處於比較貧困的狀態，現在突然有了一些財富，就有這樣的一種炫耀心、攀比心的心理，可能這樣的一種農業文化，這些都是密切相關的。
記者︰陳勁松先生，您剛才提到中國這個有錢就有權，有權就有錢；越靠近權力越富裕。這麼一種現象帶來的貧富分化，會給目前的中國社會帶來一種什麼樣的負面效應？
陳勁松︰宏觀的來看，我們在世界上來比較，就是走的一個南美模式︰「南美經濟發展模式」 ，也就是這個權力資本、權錢交易、官商勾結這麼一個過程。這樣一個發展模式，我們已經在南美洲看見了災難，經濟盛極一時之後又走向衰退，社會的矛盾更加突出。
經濟中所激發的問題，像環境污染、成分消耗、鋪張浪費等等，這些現象都會導致經濟最後出現停止和倒退、腐敗等等非常嚴重，這是宏觀上的問題。
那麼從中間層次來看，就是社會問題。社會問題造成了仇富心理，造成了貧富對立，造成了人心不平衡，這些東西是隨時存在動亂的基因。就是說當你一個13億的人口，經濟在耀眼發展的時候，大多數人還在貧窮，而是少數人在富裕，我想這樣的發達是沒有意義的。
據自由亞洲電臺錄音整理
(文章僅代表作者個人立場和觀點)
- 關鍵字搜索：
- 中國
看完那這篇文章覺得
排序