呂秀蓮接受美國之音專訪縱論兩岸關係

應臺灣副總統呂秀蓮的邀請，17日我和她到臺南實地看看臺灣領導人如何為民進黨候選人助選，我以為她邀請了好幾位記者，上了專機之後才發現我是唯一的客人，當然也是唯一的記者。呂秀蓮從早上9點到晚上十點跑了十幾個地方為縣市長和立法委員候選人助選，在忙碌的行程中，她抽出一個半小時的時間接受我的專訪，我們談了很多問題，兩岸關係當然是重點。

　　我問她，她剛當選時，大陸官方猛烈的攻擊的對象她，而現在攻擊的對象變成陳水扁總統，特別是中國外長唐家漩說他輕視陳水扁，這究竟是什麼原因形成的，呂秀蓮說：「我不是這個問題最好的回答者，你最好去問江澤民和朱　基先生。據我的觀察，那時他們猛烈的攻擊我是他們領導人策略的運用，他們不想看到我和陳水扁總統形成和好的關係，鞏固了領導中心，因此挑撥分化，起初也達到一定程度的效果，久而久之臺灣人民覺得不能隨著北京的音樂起舞而反省了，這種分化作用也因此失效。中國起初高估了我在政府的影響力，後來發現我沒有多大的影響力，所以也不必打擊我了，這是我的自我調侃。臺灣人民教育程度高，國際視野寬闊，喜歡和文明人打交道，不喜歡看到野蠻的動作，中國領導人在國際間有意無意的羞辱臺灣，只會引起臺灣人民的反感，我們誠意的希望兩岸領導人能夠慈眉善目，和顏悅色，輕言細語，甚至甜言蜜語的和平相處。「

　　尋求平起平坐骨肉相連的地位

　　中國外長唐家璇在APEC會議上對臺灣代表林信義不禮貌引起臺灣人民的憤怒，在陳水扁政府中只有呂秀蓮一個人公開批評林信義太軟弱，我問呂秀蓮如果他出席國際會議遭遇中國官員無禮的對待，她將如何應付？呂秀蓮說：「對於假設性的問題我不便回答，我聽到一個笑話，那就是，如果這次中國接受前副總統李元簇，那麼下次陳水扁總統就會派我出席APEC 會議。這個笑話背後引伸出一件事，北京當局很瞭解這幾年、我推動臺灣加入聯合國的目標還沒有達成，而每年我都會給北京施加壓力，爭取國際同情。1995年是聯合國60週年紀念，我採用海陸空三麵包圍聯合國，我包了一艘船，船上寫著臺灣加入聯合國的標語在紐約東河飄來飄去，我租了一個空中氣艇在紐約空中飄揚。我發動一千群眾在聯合國廣場示威。當時中國認為我這麼做沒有什麼，但是在聯合國內卻引起騷動，因為我提醒聯合國，沒有臺灣，聯合會就少了什麼，當時江澤民也看到這艘船。中國也知道，一旦呂秀蓮出席國際會議會給他們出點小難題，但這都是彫蟲小計，我不想如此。中國洋洋大國，應該有氣度，中國開口閉口說，和臺灣是骨肉相連的兄弟，中國應該以行動表達，在國際間和臺灣平起平坐，如果那個議題對中國有利，臺灣也會支持，中國應該有大的心胸。」

　　目前呂秀蓮花了很多時間來教育臺灣人民面對加入WTO應該好好學英語，學電腦，她也花了時間研究中國加入WTO的措施是否得當，呂秀蓮說：」 中國為了要比臺灣早加入WTO兩個到三個星期已付出很大的經濟成本，多交一年會費，再加上期程的推算，中國因此損失一千億人民幣，這種為了先入幾星期會而損失這麼多錢的事，臺灣是不會做的。「

　　臺灣副總統呂秀蓮接受美國之音專訪時表示，911事件爆發後使得中國東南國界的門戶敞開，特別俄國總理大力支持美國，美俄結合、將使中國幾乎邊緣化，近而導致中俄蜜月終止，這是中國擔憂的事。呂秀蓮認為美臺關係和臺灣安全不會受到影響。911前，中國重兵部署於台海，如今重兵調往新疆，她希望兩岸領導人都行王道，彼此和平相處。

　　11月17日我應臺灣副總統呂秀蓮的邀請到臺南實地採訪南部地區的選情，她在繁忙助選的行程中，抽出一個半小時接受我的專訪。專訪談到911 事件後、美國與中國、美國和臺灣關係的演變。

　　美中關係理性化臺灣樂觀其成

　　在美中關係方面，呂副總統說：「911的全球反恐怖行動使得中國既喜又憂，美中撞擊事件形成的緊張關係，由於中國支持美國的反恐怖行動關係得以改善，這是可喜之事。臺灣對美中兩國關係走上理性和友善是樂觀其成。

　　「阿富汗本來是美國勢力達不到的地方，當阿富汗戰爭爆發，在全世界反恐怖的理念下，國際的授權使美國堂堂正正進軍阿富汗，這樣使得中國東邊的門戶部分敞開。911事件也改變了美國和巴基斯坦的關係，這樣也敞開了中國東南邊界的門戶。

　　「911事件還改變了印度和巴基斯坦的關係，印度如今無後顧之憂，勢力可以向東發展，北約和歐洲聯盟也因為加入全球反恐怖的行列也在東進，這些都構成對中國的新威脅。俄國總理普金高瞻遠矚，在反恐怖行動中和美國站在一起，美俄結合使中國幾乎邊緣化。911事件對中國未來的定位和發展起了非常大的變化，加上新疆回教徒可能激發的動亂，使得中國很緊張。」

　　美國不會犧牲臺灣安全

　　關於美國和臺灣的關係，呂副總統說：「我認為911事件對美國和臺灣的關係不會改變，因為美國再三表示不會因為反恐怖而犧牲臺灣的安全。在沒有爆發911事件前，中國主要的兵力集中在東南沿海來對付臺灣，911 事件後，中國發現臺灣已經沒有威脅性，而把重兵聚集在新疆，這樣看來中俄的蜜月期可能結束。如此大的轉變也顯示重大的策略，權謀是無用的，天意和民心最重要。臺灣政府行仁政，臺灣在陳水扁和我的領導下提倡柔性外交，古今聖賢重王道，兩岸領導人如果朝這個方向努力，大家都可以鬆一口氣，把人民生活水準提高不是件很好的事嗎？」

　　陳唐山：呂秀蓮有勇氣

　　臺南縣縣長陳唐山是留美博士，曾經在美國聯邦政府任職多年。他返臺後競選公職，是當前臺灣最模範的縣長，他稱讚呂秀蓮有勇氣，敢說話。陳唐山說：「美國副總統不大說話是事實，但臺灣情況不一樣，臺灣面臨一些國際間不可解套的問題，特別是兩岸關係。呂副總統有國際經驗，為了保護臺灣人民的權利，必須把國際人士不清楚臺灣人民的想法和爭議講出來，因為總統的職位對某些問題不便將清楚，而呂副總統有勇氣把它講出來，臺灣人民很喜歡呂副總統這種敢講話的勇氣。」

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