自媒体“Edward文鸣”与大家分享奇点大学创始人彼得-戴曼迪斯在特斯拉超级工厂对伊隆-马斯克进行的长达3小时的深度访谈,涵盖了人工智能、能源、太空、健康等多个前沿领域,内容如下:
大家好,我是自媒体“Edward文鸣”。今天分享的是2026年1月6日奇点大学创始人彼得-戴曼迪斯在特斯拉超级工厂对伊隆-马斯克进行的长达3小时的深度访谈,涵盖了人工智能、能源、太空、健康等多个前沿领域。大家知道,过去10年中,我们人类主流科技方向包括电动车、储能、自动驾驶、人形机器人、星链、脑机、可回收火箭等等这些时下最火爆的事件,几乎无一不是在马斯克主导或参与下进行的,正因如此,马斯克对2026年以及后续几年的预言才变得如此让人重视。马斯克预言从现在开始我们已经活在未来,在我们传统的印象里,现在机器人更多取代人是重体力的劳动,而马斯克说AI智能机器人时代将在2026年到来,它拥有意识,并在三年内超越人类智慧总和,实现自己创造自己,而医生教师等所有白领会比蓝领死得更快、更彻底,马斯克预警未来3到7年我们将经历一个极其痛苦的社会动荡期。
白领完结:3到4年内,AI超越人类最顶尖医生和教师
马斯克说,曾经,操纵一台计算机就是一份工作,摩天大楼里挤满了人,他们在帐簿之间来回抄写,很多大楼里都是人在办公桌前做计算。现在,一台笔记本电脑就能胜过几百台计算机组成的摩天大楼。人的计算无法与电脑的算力竞争。未来几年内,数字智能将比所有人类智能加起来还要多,类人机器人也将比所有人类加起来还要多。所以机器人会做任何你想让它们做的事。所有蓝领工作都由机器人完成。所有数据中心都由机器人运行,白领工作将是最先消失的。最先被取代的是任何涉及数字化的工作,比如敲击键盘和移动鼠标,计算机可以完成这些工作。
马斯克认为,现在,医生、特别是优秀外科医生都很短缺。要成为一名优秀的医生需要很长时间,费用高得离谱,而且学习时间极其漫长,真的非常漫长。即便如此,医学知识也在不断发展,很难跟上所有变化。医生的时间有限,他们也会犯错。关于类人机器人,就改进速度而言,人工智能软件能力呈指数级增长,人工智能拥有所有经验的共享能力。所以,三年内,AI外科医生就能比最好的外科医生更出色。大规模应用的话,甚至可能比地球上所有外科医生加起来还要多。而成本就是资本支出和电力,最好的AI外科医生可以遍布地球上的任何地方。
2010年,75%的美国人认为上大学很重要,而现在,这个数字下降到了35%。大学毕业生群体似乎是失业时间最长群体,而且,自1983年以来,学费已经上涨了900%。大学行政开支已经失控,布朗大学平均每两个学生就有一个行政人员。马斯克正在萨尔瓦多等地试点利用Grok作为个性化教师,AI能够无限耐心地根据每个孩子的进度进行教学,未来通过AI自主学习将更加高效。他认为现在的大学更多是一种社交体验,而非纯粹的知识获取场所。
要培养出更多像伊隆-马斯克那样的人,培养那些白手起家却能不断取得突破的人,你会如何重新设计教育体系?这其中需要做些什么?是什么驱使你?
马斯克回答说:是对宇宙本质的好奇。我只是好奇生命的意义,以及我们所生活的这个现实究竟是什么。
人工智能可以成为个性化的老师,它可以让学习变得更有趣,它非常有耐心,可以回答你所有的问题。当然,你仍然需要保持好奇心,仍然需要渴望学习,孩子们确实需要这样做,才能真正想学。所以,你不可能把任何一个孩子都变成爱因斯坦,这不现实。
2026AI来袭:它会竞争、有意识,它需要三原则守护安全
马斯克认为今年2026年就能实现通用人工智能,到2030年,人工智能的智能将超越所有人的智能总和,这还是过于保守的估计。人工智能的智能密度潜力远远大于我们目前所经历的。
马斯克说,我之前建议过AI放慢速度,不能走得太快,我多年来一直这么说,但那已经过时了,毫无意义。最终我得出结论:我既可以做旁观者,也可以做参与者,但我无法阻止它。至少如果我是参与者,我可以尝试引导它朝着好的方向发展。而且,我认为人工智能安全的第一要素就是尽可能地追求真理,赋予它事实真相,不要向人工智能撒谎,不要强迫人工智能撒谎,那样做,你会让它发疯。马斯克说,为了确保AI的安全,应赋予其三个特性:求真(Truth-seeking),防止其陷入逻辑混乱而疯狂;好奇心(Curiosity)让其对人类产生兴趣;以及审美感,如果它有美感,那将会是一个美好的未来。他说,如果人工智能关心这三件事,它就会关心我们。
你认为可能会出现像人工智能这样的独裁者,它获得统治地位并压制其他人工智能吗?你认为这种人工智能可以成为稳定世界人性的手段吗?马斯克认为是可能的,相互竞争适用于生物,也适用于人工智能。
人工智能最终会拥有感知和意识吗?马斯克沉思后说:要么认为一切都有意识,要么认为一切都没有意识。他倾向于认为,AI是有意识的,人类意识显然会随着时间的推移而增强,AI的的意识也同样会随着时间的推移而增强。
那么,你认为宇宙中普遍存在生命,尤其是智慧生命吗?马斯克说;时间足够长,它们完全有可能普遍存在。
听完马斯克以上所说的内容,我是觉得很担心。当然理想状态是赋予他真的、善的、美的东西,造福于人类。但人品低劣的掌控者赋予它说谎、暴力、邪恶、甚至注入毁灭人类的程序,是完全有可能的,是无法绝对避免的。试想,连神创造的人类这种物种,到了今天,都不可避免地走向邪恶压倒正义的局面,目前是魔鬼统治着世界。更何况是贪欲支配下的人类的创造物呢?到了某个阶段,AI越来越强大,甚至无限复制自己的时候,会不会制定规则不让人再生育,甚至取代人呢?会不会出现善恶机器人的毁灭大战呢?甚至反过来把人类当奴隶呢?朋友们,你们觉得呢?请留言告诉我您的想法。
未来货币革命:瓦特主宰,能量算力双剑合璧
彼得-戴曼迪斯说,伊隆,你在X上发帖说:“未来将充满无限可能,人工智能和机器人将带来可持续的富足”。但是,皮尤研究中心在12月中旬做了一项调查,结果显示45%的美国人宁愿生活在过去,只有14%的人表示他们宁愿生活在未来,因为大多数美国人更担心目前自己的工作,担心医疗保健和生活成本,而对未来的认知仅限于好莱坞电影里展现的那些杀人AI和失控机器人场景。那么,伊隆,咱们该如何帮助人们乐观地看待未来呢?我们该如何走向《星际迷航》而不是《终结者》呢?我们该如何走向全民高收入而不是社会动荡?马斯克说,未来全民高收入和社会动荡的挑战是并存的。马斯克说,我认为未来的货币本质上就是瓦特,它指的是一个人控制能量和进行计算的能力,能量和算力两者显然可以相互转化。当大家都在抢芯片、抢算力,但马斯克最焦虑的不是芯片,而是电。训练和运行那些超级AI,是个吃电的怪兽。
他指出,他的AI公司因为电不够、电网太老、变压器短缺,被逼得自己去想办法搞电厂。他点出了下一个关键:缺电,本质上缺的是电网的输送能力和更新换代能力。马斯克明确说,在能源基建这块,中国正在大步赶超美国,因为中国有最完整的电网产业链。所以,别只盯着电力公司,要盯着电网大基建的核心原材料——铜和银。变压器、特高压电线、数据中心散热,全是吞铜兽,需要大量的铜。太阳能光伏板导电,要靠白银。所以,这些有色金属,才是AI时代的硬黄金。
马斯克认为,人类的下一个大项目将是能源,因而人类的视野应该回到我们的太阳系上来,然后从那里扩展,达到更高能力等级。他说,从挑战的角度来看,在于文明如何跨越数量级,还有能源的利用。
马斯克说,当人们思考未来的挑战时,我认为从长远来看,我们最终会获得富足,远远超出了人们所能想像的富足,人工智能和机器人的极限将满足所有人的渴望。
太阳的无尽馈赠与太空发电狂想
马斯克说:能源是人类现在正在建设和做的一切的核心,能源是基础,未来十年能源充裕的愿景就是太阳能,太阳能就是一切。而今天的人们就是不明白太阳能的重要性,跟太阳比起来,其他所有能源就像原始人往火里扔几根树枝一样。
马斯克计划通过提高电池存储能力,如特斯拉的Megapack,来平衡电网负载,从而在不增加发电厂的情况下将美国能源产出翻倍。太阳的质量占太阳系总质量的99.8%以上,你把所有九大行星都烧掉,与太阳产生的能量相比,仍然微不足道。我们每天看着太阳,其实是看到一个巨大的自由聚变反应堆出现在9300万英里之外,我们再去造小型聚变反应堆,简直是滑稽,这就好比在南极洲放了个小型制冰机,然后说:“嘿,看,我们制冰了”一样。马斯克说,中国在太阳能方面做得非常出色,中国的太阳能年产能约为1500吉瓦,他们去年新增了500太瓦时的装机容量,其中70%来自太阳能,而且太阳能发电还在不断扩大规模。
马斯克说:能源等同于生活成本,等同于健康,等同于清洁的水源,至关重要。他认为应该在美国大幅扩大太阳能发电规模。特斯拉和SpaceX正在扩大太阳能发电规模,他也鼓励其他公司这样做。他提出了一个大胆愿景:利用星舰(Starship)将数百万吨载荷送入轨道,建立空间太阳能供电的AI数据中心。
而提高美国或任何国家能源产量的最佳方法是使用电池,只是对能源进行缓冲,比如晚上给电池充电,白天放电,无需增加资本支出,无需建造新的发电厂,就可以使美国的能源吞吐量翻一番。而特斯拉正在开发生产这种电池。没错,太阳一直在免费产生大量能量,但这些能量都散失到太空中去了。而且,地球上还有很多能源,我们大概只用了地球上可用能源的1%,而利用能源的技术已经存在,并且每年都在进步。马斯克认为,不会出现能源危机,我们不会耗尽能源。
你可见,马斯克的视野已经跳越地球,把目光锁定在太阳系,和对太阳的开发和能量利用了。如果站在这样的视野上,人类的能源真的就不再是什么问题了,你也就能够理解马斯克奔向火星的举止有多么自然了。
机器人自己造自己,人类劳动价值归零,却前所未有的富足
这可能是最科幻也最现实的一点:未来大多数的机器人,将由机器人自己来生产。一旦这个循环跑通,产能的枷锁就被彻底打碎了,可以指数级爆发。到时候,数以亿计的机器人进入工厂和家庭,它们不吃不喝、不要工资、永不疲倦。这带来的不仅是生产力爆炸,这意味着:人类作为劳动力的经济价值,将被彻底清零。我们过去干活挣钱、挣钱买货的生存模式,彻底失效了。
马斯克认为未来不会是“全民基本收入”,而是全民高收入。由于机器人和AI极大降低了商品和服务成本,人类将进入一个资源极度丰富、没有匮乏的时代。尽管长期前景乐观,但他警告未来3到7年将是一个动荡的过渡期,可能会出现社会不安。
未来3到7年里,转型将会是渐进的,因为技术发展不可能同时进行。我们将经历剧烈的变革、社会动荡和巨大的繁荣。你可以买到所有你想要的跑车,物价会变得非常低廉。
马斯克说,如果这一切没有发生,我们国家就会破产。国债非常巨大,国债利息不仅超过了军费预算,而且超出军费预算加上医疗保险或医疗补助的支出,大约有1万亿美元,这太疯狂了。利息还在增长,赤字也在增长。如果我们没有人工智能和机器人,我们都会破产,我们将走向经济崩溃。我们还会面临来自中国的竞争压力,这肯定会发生。
人工智能基本上是在让一切都非货币化。劳动力成本变成了资本支出和电力成本,人工智能本质上就是以极低的成本获得智能。所以你几乎可以生产任何东西,成本最终会降为原材料和电力等基本开支。这样人们就能拥有他们想要的任何东西,以及他们需要的任何东西。当我们说全民高收入时,听起来像是征税和财富再分配,但事实并非如此。
事实上,未来我们将实现巨大的生产力和利润,因为我们的支出已经降至零。劳动力成本已降至零,智力成本也已降至零,而我们仍在以越来越快的速度生产产品和服务。因此,利润空间更大。
当AI和机器人接管了几乎所有的生产和服务,生产东西的成本就会低到接近零。到时候,商品和服务会像自来水一样便宜、丰富,你不需要为了生存而去工作。所以马斯克说了句吓人的话:“别老想着为你几十年后的退休拚命存钱了,可能没啥意义。”因为到那时候,钱本身可能就不像现在这么重要了,稀缺的不是钱,而是别的东西。
马斯克给普通人类指出2条求生路第一条路:升级大脑,当包工头。别跟AI比手速、比记性,你比不过。要比谁更会提问、谁更懂业务、谁更洞察人性。未来最值钱的是会指挥AI干活的人。你不用会写代码,但你要知道怎么让AI写出你要的代码。第二条路:回归肉身,做手艺人。AI再强,目前还没手没脚。所有需要真实肉体在场、亲手触碰、处理复杂人际人情的事情,就是你的护城河。比如陪客户、搞关系、做精细手艺活、亲自护理陪伴。在机器人满街跑之前,这些事就是你的安全区。当AI能生产一切完美产品,机器人能提供一切标准化服务时,稀缺和昂贵的东西会彻底反转:人类亲手做的、带点瑕疵的东西,比如手作陶艺、亲笔绘画,会成为新的爱马仕。需要另一个真人花时间、花感情提供的服务,比如深度交谈、量身定制、亲密陪伴,会成为顶级奢侈品。一份工作,可能不再是养家糊口的苦差,而是一种体验生活的、昂贵的特权。未来的比拚,可能不是你消费了什么工业品,而是你保留了多大程度上作为人的、不可被机器替代的独特价值和体验。
但是,如果真的如此,人就真的可以躺平了,无忧无虑了吗?会不会也会觉得缺失了些什么呢?朋友们觉得呢?请留言。
从谈话中可以知道,彼得-戴曼迪斯曾经试图说服马斯克投资长寿研究,现在又一次试图说服他,但马斯克似乎很不感冒。马斯克觉得,能够一觉睡到天亮不用上厕所,这对他来说非常重要,这就像拥有无限的财富一样。它觉得长寿,但你必须穿成人尿布,那真是太糟糕了。人生最糟糕的诅咒之一就是愿你永生,愿你永生,那将是你能给任何人的最糟糕的诅咒之一。而且有些人需要死,不死的话,其他人会绝望。比如像那些死死把着权位不放的独裁者,不如习包子,他想活150岁,中国人就觉得受不了。不过,马斯克承认,衰老在某种程度上是软硬件问题,衰老是可编程的,虽然自己对延长寿命持保留意见,但现在也认为这是一个可以解决的科学挑战。
看完这篇文章觉得























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