中国的崛起？还是贪官污吏的崛起?

近日网上广泛流传着台湾海峡两岸知名作家龙应台，在北京大学发表的演讲全文。据悉，作家龙应台在讲演中谈到了导弹、中国梦和一些基本价值观等问题，被中共视为敏感问题而遭到封杀。对此，著名时政评论家凌锋先生就此发表了他的看法。

凌锋指出，中国目前所谓崛起其实是贪官污吏的崛起。从舟曲的泥石流大灾难中就不难看出，中共地方的贪官污吏砍伐原始森林，掠夺水电资源，因此而发财崛起。但由于生态环境的严重破坏随之带给舟曲百姓泥石流大灾难。

曾当过台北文化局长的作家龙应台，近日在北京大学发表演讲。龙应台说，如果所谓大国崛起，是人民引以自豪的军事耀武扬威，是经济的财大气粗，是政治势力的唯我独尊，那宁愿它不崛起。这种崛起，最终带给人民的是灾难。龙应台在演讲中真诚地希望有一个中国梦，希望中国的大国崛起是根源于文明的崛起。据报道，这是龙应台首次到中国大陆进行演讲。她是以获奖人身份到北大参加“中国梦饯行者”典礼并领奖后讲这番话的。龙应台的演讲相关内容近日被世界海外华人广为流传。 但中国大陆媒体只是简单地介绍了这次活动，并没有提及这些话题及内容。香港苹果报报导说，“龙应台北大演讲遭封杀”。对此，本台记者日前采访了著名时政评 论家凌锋先生，下面就让我们一起来听听凌锋先生的看法。

记者：凌先生，您好！知名作家龙应台在她演讲中说她真诚地希望有一个中国梦，而这个梦希望中国的大国崛起是根源于文明的崛起。而不是不是来自军事力量或经济富强，因为这样的大国很“危险”，那您是怎么看她的这番话的呢？

凌锋：我觉得这个她认为的这个中国梦，意思是中国的崛起并不是军事崛起，或者经济崛起。因为军事崛起就等于是要用军事、用暴力来恐吓别人。经济崛起呢，就象 目前的中国经济崛起非常的骄傲自大，甚至于对于其它落后国家采用一种殖民主义的形式，如那些非洲国家。但是她是希望中国是一种就是文化方面的文明的崛起， 这种看法我想是对的。她是讲到应该文明崛起，但是应该怎么样达到这个目的，应该怎么办？你要是文明崛起，而不是军事崛起和经济崛起，你首先要在政治制度上 你要改革，如果不是一个民主国家的话，你就不可能是文明崛起了。象西方国家，特别比如说是北欧那些小国家，或者象瑞士，你也不能不承认它们是崛起呀，他们 的那些国民收入什么都是摆在第一位，还有是这个快乐指数也摆在第一位，那它对其它国家一点威胁都没有，而是其它国家向往的，它就因为有这种制度，就这个制 度很重要。

另外一个就是文明的崛起，讲中国的文化。按照中国的文化、中国的文明来崛起的话，比如说儒家讲的温良恭俭让。但是问题是因为你搞人治，你就可能出现个独裁者，那独裁者的崛起那你就别想崛起是真正的一个我们讲的文明的崛起。

中国真的要实现文明的崛起-中国梦，我觉得中国的文化至少要和西方的文明要结合起来。但是无论怎么样，我都觉得龙应台比当前这方面想法是进步的。台湾对中国的态度所讲的就是什么血浓于水呀，就是要和中国统一呀，什么经济要靠中国啊。龙应台这种批评实际上是批评共产党的专制制度。所以我也希望龙应台利用她的影响力来影响台湾。这样在处理两岸关系的时候才不会是一边倒的，向共产党投降。那样子的话，不但对台湾不利，我想对中国自己也不利。你等于是向共产党输血， 向它效忠，等于支持它统治。

记者：说到中国经济，也有人说，中共的经济强国、军事强国其实也是虚构的。实际上中共的经济也是频临崩溃。您是怎么看的？

凌锋：中国的经济当然目前问题很多了。我觉得目前比较严重的一个经济过热是房地产过热。房地产是向银行借了很多钱，因为房地产一跌价以后，那些发展商借银行 的钱就没法还，没法还就变成呆账。第二个地方政府也借了银行很多钱。过去80年改革开放的时候所有财政收支是承包制的，就地方固定向中央交多少，每年制定一个数字交多少，然后其它的都是地方的，所以地方发展经济也很积极。现在他们分成，大概是地方可以拿多少，中央拿多少。当然地方发展经济还是很卖力。为什么卖力呢？你就搞发展这个，发展那个，官员才有钱可以拿，就到处跟银行借钱，反正只要有办法，这些通过各种关系网向银行拼命借，现在又还不起。所以为什么 打房地方不积极，因为通过房地产蓬勃发展地方政府税收也增加了，地方官员也发财了。 所以一打房下面都抗拒就是这个道理。所以象这个问题在中国是相当严重的问题，如果这个问题不解决，对中国的经济始终是一个很大的隐患。

还包括军事方面。最近解放军很多演习。拼命发展所谓先进了军队了，这些东西一样都要花很多钱。还包括军人今年要曾加工资，加的很厉害。所有这些我想给中国经 济带来很大的负担。过去1980年代苏联就因为跟美国进行军事竞赛垮了。但是现在中国的情况也不一样。因为什么呢？苏联当时是没有跨国企业在苏联，完全是靠自己的经济，所以一拖垮就完了。现在中国是外国投资在中国，这等于是增加中国的经济力量，当然中国的态度也很傲慢，如果说跨国公司由于中国的傲慢，还包括很多工厂出现他们就不听你中国的话，再加上中国本身的经济问题，那中国经济会垮。

所以有些外资都准备撤走了，到印度，到越南，包括台商到越南也比较多了，所以就是要看未来的发展看到底怎么样。对于一个政策变来变去，其实政策变来变去对外商本来就是一个威胁嘛，没有一个稳定的政策，中国这种发展本身其实对它们自己的国家就是一个威胁。

记者：您刚才讲到，象北欧一些西方民主国家，就像您提到的瑞士，才是真正的富有和强大，而又是让其它国家向往而不是受到威胁。那您能谈谈中国的这种所谓的崛起和西方这些国家有什么不同呢？

凌锋：中国原来自己讲是中国的崛起，所以当时很多人就认为这个崛起是暴力崛起、经济崛起、还是什么崛起。崛起就是有点象暴发户了。暴发户当然是爆发起来有 钱，其他人就都没有好处，所以等于说这个崛起等于建立在很多人的血汗、甚至尸骨上面。我们看到最近大灾、小灾不断发生，也非常可怕。我自己算了一下，最近 暴雨洪水灾，那个矿灾，我们看到每一两天就有一个地方矿难。还有就是你杀我，我杀你，政府官员杀老百姓，老百姓杀官员，还有老百姓自己互相杀，再就是那个 环保的问题非常严重。比如最近比较严重的那个紫金公司在福建闽西开采金矿，结果是中游、下游喝的水全有问题。还有山西什么多方，反正采金的地方都有问题， 当然最突出的就是舟曲。

舟曲就10几万人口，水电站就搞了40几个。我看就是借搞水电站来掠夺当地的水利资源。因为当地本来就是 原始森林，结果开采到剩下20%。都采光了。这样的原始森林就不可能走山，不可能泥石流。就因为树都砍光了，所以才会有泥石流。所以砍光树的那些人，建水 电坝的那些人，他们是崛起了，他们赚到钱了。但是倒霉的就是老百姓。

每次死伤人数都怀疑是官方在缩小，现在问题就是这个社会矛盾因为崛起社会矛盾就越来越尖锐，这些死的人是弱势人，中南海就不会有问题。我们看到那些如地震啊那些倒塌的都是老百姓住的地方，他们的学校。一些政府办公楼一般都不会有问题。

这次我看似乎没有人注意到就是舟曲是藏族自治州，应该是西藏人居住地区，但是我看到所有的媒体报道那些灾民的名字，或者讲话的，比如记者访问的全是汉人的名 字，根本就没有藏人的名字。到底是藏人跑到哪里去了？或根本就是死光了，或者讲话也没有人听，要哭诉都没有人听。所以里边讲的人全是汉人的名字，我就非常 奇怪，藏族自治州里边全是汉人。侥幸逃出来的人也是汉人的名字。为什么看不到那里是一个藏族自治州？但是为什么媒体报道的全是汉人？是不是藏人全死光了，汉人还有一些逃出来的。

还有一个7月底审计部还有一个通告。也没有什么人注意到。玉树也是藏族自治州，今年4月地震嘛，结果7月 底审计署的一个报告，说地震以后各个地方不是捐钱吗？省上基金会捐了106亿，现在还有98亿没有用。中央六个部委发出通告，说这些钱应该交给青海省政府 来处理，来负责用。但是就负责筹款的那些基金会反对交给青海省政府。应该按照过去他们捐钱的目的准备解决什么什么问题来做。你交给青海省政府你就不知道青 海省政府将来这些钱怎么用，没有办法监督。地震已经三个月了，所以我想这个问题是非常恐怖的事情，反而地震是给贪官污吏造成发财的机会，老百姓还在那里受 苦受难，外边捐的钱到不了他们的手里。