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中国过渡政府第十一次新闻发布会纪要(下)

 2008-08-08 23:03 桌面版 正體 打赏 2


8 针对网特问题的评论

唐柏桥:现在"蓝色的草"(网特)变成主持人了,你可以很得意,但是没有关系,在跟中共的较量过程这种事情是反复出现的。我劝你最好保持沉默,以免自己的形象进一步受损。奥运会前全国都在查网吧,可见中共是多么心虚,它害怕人们听到我们的声音。网特们,你们应该知道,你们现在已经走到穷途末路了,我们今天的记者会就是一颗原子弹,你们会清楚自己将来会面临什么。佛教中讲对邪恶要雷厉风行,这是善的一种表现,而你们还有机会"放下屠刀,立地成佛"。现在有那么多人退党,你不要以为那些化名都是编出来充数的,你编四千万个化名试试,你编几百万条留言看看,这会是多么大的工作量?这都是人们发出的肺腑之言,是表示跟共产党划清界限的言论,而这些人可能就是你的同事,甚至跟你是一个办公室的。如果你对这些现实还不重视的话,那么你真的是非常危险!

17 现在大陆有很多人对毛泽东非常崇拜,甚至把它当成了神,认为现在的贪污腐败、道德堕落是由于没有了毛泽东而出现的。我认为那些走极端的人不必去炸公交车,有这份心的话还不如到纪念堂把毛泽东的僵尸炸掉。过渡政府对大陆人对毛的崇拜怎样看待?

唐柏桥:这个问题非常非常好!有位朋友是前国家篮球队的,他说的一段话非常精彩:要解决中国的问题首先要打破人们对毛的崇拜,如果不把毛的尸体从广场上移走,如果不把毛的像从城楼上摘掉,如果不把全国各地毛的图腾摧毁,如果不把人民身上的毛像取消,中国就不可能实现民主,中国人也不可能真正得到幸福的生活状态。"天安门"三君子中的喻东岳从91年后脑被打后已经精神失常了,之后还是被关了12年。中共这种恶行只有魔鬼才能做出来,要把一个精神失常的人关押12年。他们当年做了什么?就是向毛像投了颜料的鸡蛋壳,作出了彻底否定毛的英雄举动。毛泽东是中共集权专制的图腾,所有的罪恶都跟它有扯不断的关系。之所以大陆的人对它盲目崇拜,完全是由于刻意的灌输造成的,人们并不了解它的本来面目,看到的只是对它虚假的宣传,而它的罪恶却不为人知。当中共的解体的时候,这个大魔头的本来面目就可以大白于天下了,如果说人死了有灵的话,毛也只会成为一个鬼。以后,毛泽东到底是个什么东西,随着中共灭亡后信息的公开,人们也会真切地认识清楚,这个不是问题。那一天也一定会是一个震撼人心的时刻,崇拜了几十年的偶像突然从神坛上掉下来,对人们的刺激将非常非常大。

18 请论述一下中国为什么一定要走上民主、法制、人权、宪政的道路?

唐柏桥:实现民主就像人要吃饭一样是再正常不过的事情,因为民主是一个普世价值。"王侯将相,宁有种乎",凭什么共产党一定要做统治者?按照罗素的说法,民主就是一个契约论,政府之所以可以做管理者,是因为你被老百姓授权后签了合约。而中国现在连这个合约都没有,你(中共)凭什么要做政府?现在我们要要回这个权力,要进行签约,这就是实现民主。这个问题就这样简单回答一下。

23 面对中共的死亡威胁,是不是会影响到过渡政府人员的思维?如果把中国的民主事业看作是一个工程的话,这个工程里面应该有个核心工程,这个核心工程应该是什么?

唐柏桥:中共的威胁会一定程度上影响自己的思维,因为人非圣贤。99年我开始在网上遭到谩骂、侮辱甚至人身威胁,甚至有人提到一个"深夜枪击行动",那时我才报告了FBI。那时的心情是非常糟糕的,也是非常愤怒的,还组织朋友在网上进行反击;后来对侮辱谩骂我的话回避,因为看了之后生气;现在则是乐观对待了,当成了一种娱乐。这样经历了三个阶段,他们想影响我们不是很容易的一件事情。

关于核心工程是什么?如果国内的一批人跟我们建立了紧密的联系、双方能同步行动,这就是最大的核心工程。比如说,某个军区的司令员或某省的省委书记或叶选平(随便举例)他左思右想,发现维持现状和反戈一击的胜算的比例是五五开,很可能就会有人选择反戈一击。所以我们要促成这种可能的实现,造成这样的局面。这就需要更多的朋友发出大量的信息和强大的信息,让那些摇摆不定而又掌握大量社会资源的政治人士、军中人士、有社会影响的人士开始思考,怎样反戈一击,怎样跟过渡政府合力。只要有一个有影响的人跟我们合力就可能造成共产党的全面雪崩,就像当年的叶利钦,他站到了民主力量的一边,就让苏联这个共产帝国瞬间瓦解。这就是民主事业的核心工程。

对政治没有研究的人可能认为这是天方夜谭,认为一个人怎么可能影响几百万军队。我们可以设想一下,如果我们去组织三百万的军队,也不一定能打过共产党。但是,如果我们能促成一些事情,让更多人抛弃共产党,然后促成一些有影响力的人在关键时刻登高一呼,引导军队倒戈,跟过渡政府形成合力,那我们的目的就基本达到了。下一步的工作就是怎样维持这种局面。所以,只要有人站出来我们就赢了,而且现在有人站出来的局面越来越近了,所以中共才检查全国的网吧,不让大家听到我们的声音,因为我们点到了它的死穴。

如果我们组织军队根本不现实。共产党从成立到武力窃取政权用了28年,而且赶上了世界大战、一片混乱的的好机会。而现在是世界一体化,如果我们也按照那种方式做的话恐怕560年也做不成。如果我们按照刚才讲的核心工程的思路做,根本用不了28年,很可能是很短的时间,甚至是谁都意想不到的一瞬间。这个做法就是我们的核心工程。

28 评论:一些民运人士主张公民监政,救国救党,走第三条路线。这个看法我是反对的,这个党能灭不能救。

唐柏桥:国内有些人在这个问题上想得还不是很清楚。公民监政也好、宪政促进也好,应该说这样做的事情也是有意义的,值得肯定。但是,不能用自己的思路来取代反对共产党的思路,不能阻止别人的做法。虽然我们主张解体中共,但也不反对那些有着想改良中共、打擦边球做法的人,而且我们相信他们的动机都是好的。但是做事情要分析,有时可能动机是好的但效果不见得好,甚至是相反的。试图监督中共、但还是把中共看做主人,想通过这种方式实现宪政很可能是白白浪费精力。如果有了监督中共的政治空间,凭中共的罪行它一天都不能待在世上;如果没有这个空间,那么有这些想法的人就什么也做不了,中共不会让你做。所以我建议有这些想法的人趁早打消念头,要么就不做,要么就跟中共分道扬镳、坚决地反对它。

29 对新疆武警部队爆炸事件的评论。

唐柏桥:昨天新疆有两个青年开车冲进了当地的武警部队,用炸弹炸死了16个武警,另外炸伤了16个人。我对这件事情还没想好怎么定性,也许他们受了我们的一些影响,也许他们对自己的行动做了一些调整。据我了解,他们以前做的事情比较极端,甚至炸公交车的事情都有。我们最近有两次喊话,希望不要针对无辜的人。当然这些武警不算是无辜的人,共产党主要是把他们作为镇压人民的工具。邓小平当年建立武警的动机就是邪恶的,就是协助警察镇压国内的民众抗议,就像纳粹的盖世太保一样,这个定位就是错的。武警做的没有什么好事情,他们就是去镇压那些各地维权的暴行,打人、杀人。所以,今天参加武警的人要思考一下。我在这里也向武警喊话:你不要加入武警!武警跟军人还不一样,军人有国防和应对国家重大事件、帮助国家重建的功能。新疆人过去遭受了共产党那么重的欺压,这次事件就是专门针对武警的。新疆人、西藏人受到了欺压后起来反抗,共产党就说他们是"疆独"、"藏独",其实他们都是非常善良的人。

又有消息说,有人把城管的车用钢珠枪打了,民众一片叫好。结合新疆的事情,可以看出民众大面积的抗暴开始了,只要不去伤害无辜,这些事情都是有着天然的合理性,是正义的。这股火一点燃,抗暴运动只会成功不会失败,大家要充分发挥自己的智慧,最大限度地减少代价和实现目标。

11.我是来自大陆的80后的听众,没有任何政治资历,能为中国的自由民主事业做些做些什么?

唐柏桥:你作为80后的听众,今天这种态度让我非常受鼓舞!海外的异议人士和独立知识分子曾经有一段时间对80后的人有成见,认为80后的人基本上是无所作为的,没有任何的理想和抱负,只求自己一时的快乐和生活的改善,而且不明是非。这一点大家也可以在网络上看到很多文章。最近我的看法有所改变,比如我了解到清华的学生都在一边倒地骂共产党,上次记者会上还出现了一位高中生支持我们,这也说明80后的年轻人有很多在觉醒。共产党用了十几年的时间给年轻人洗脑,让他们生活在封闭和灯红酒绿的环境中,现在看仍然有人在觉悟,这是非常好的事情。当一个时代大潮来临的时候,如果没有年轻人参与是不可想象的。年轻人有活力,他们的参与才能更有效地推动时代浪潮的前进。所以你们听到我说这些话的时候,应该想到唐柏桥在20年前跟你们是一样的。还有,大家可以记住周志荣,也是在年轻的时候参加"六四"的,是很坚定的一位反共人士。

这位朋友问自己能做什么,其实当你有了这个问题的时候你就在做着什么了。你把你的声音传播到身边的人,你就是迈出了第一步。当听到你的声音的人也在思考的时候,第二场天安门民主运动就要马上来临了。对于80后的人,我认为你们最能做的就是在校园里传播我们的声音和你的思想,在校园里行动起来,发起组织或社团,比如"宪政研究会"、"我们与维权同胞同呼吸"等等。这些事情都可以做,只要大家聚到一起,就为我们的行动奠定了基础,接下来什么事情都可能发生。希望你们能在校园里活动起来,促成一场新的学生运动。谢谢!

17 我怀疑公交车爆炸案是中共导演的苦肉计,是为了奥运会之后的镇压做准备。如果是这样的话,我们值得讨论一下,不能坐以待毙。

唐柏桥:这个可能性也不排除,就像西特勒导演"国会纵火案"一样,中共做事没有任何底线,也不排除它会做出这样卑劣的事情。但我们现在还没有证据,还不好确定说事实就是这样。另外的可能是普通民众和新疆人做的,可能普通民众失去了其它解决事情的渠道,所以出此下策以泄愤。如果是新疆的朋友做的,我们建议你不要做这种极端的事情。假如是后面的两种情况,我们建议不要做这种极端的事情,这样会伤害无辜,甚至可能伤害另一个像你一样有冤情的人,这是很不应该的。我也跟新疆的朋友交流过,反对派的主流都是反对这种暴力方式的,像热比亚,他们都是主张走温和路线,用理性的方式解决问题。美国政府支持新疆反对中共的组织,如果新疆人都主张暴力的话是得不到这种支持的。

另外,也不能因为某个群体里有个别人有极端倾向就把这个群体全盘否定,不应该有这种偏见。民运里面也曾经有人主张暴力,后来大家都不认可,这些人也被排除出去了,这种人甚至有可能是共产党派进来搞分化的。所以,对待这些事情我们要有一个明智的态度,不能一概而论。

13.请唐先生分析一下,现在中共的政治经济形势是不是像清朝末年?如果民主中国到来的时候,还会不会把孙中山先生尊为国父?到时候会不会出现军阀割据,或者是军阀向过渡政府讨价还价?

唐柏桥:第一个问题可以简单地回答"是",而且比当年的晚清有过之而无不及。像清朝末年一样,现在国内的经济也是在保持着高速的增长,但政治上却保持高压,是一种畸形的社会形态。当年慈禧太后在强大的压力下,却仍然要把立宪推迟到12年之后,不愿意放弃皇族的利益。今天的的中共也是死抱专制不放,还不如清王朝,因为它根本就不想还政于民。还有,当年的"洋务运动"和今天的"改革开放"一样,都是只改经济不改政治,试图通过经济的发展挽救岌岌可危的政权。当年的武昌起义,也是一支让人看不上眼的军队结束了清王朝的统治。我们今天在这里影响千千万万的人,很可能类似武昌起义的事情也会在国内爆发。从这些方面看,今天的中国与当年的晚清极其相似,中共也像当年的慈禧一样,必定被历史大潮所淘汰。

关于未来要不要把孙中山尊为国父,现在的过渡政府不能代替未来的民选政府作出决策。我本人非常尊敬孙中山先生,他是我们中华民族的英雄,他的名字是会永远载入史册的。至于会不会在未来尊为国父,这要让未来的议会作为一个议案进行商议决定。

中国历史上出现过很多的军阀割据局面。但是,此一时彼一时,今天的世界与历史上所有时期都不一样,出现军阀割据的背景几乎不存在了。现在是核武器时代,各个军事集团同时存在的可能性没有了,不是你死就是我亡,不像以前那样拉拢一批人、买一批刀枪就可以成为一个军事集团。多方僵持的局面不容易形成,而且老百姓也不会答应。所以这一点大家不必太担心。军队要起事只有两种结果,一个是跟民主政府合作,另一个就是像缅甸、秘鲁那样成为军政府。当然,军队跟政府谈判是可能出现的,比如如何确定国防军的地位,如何保障军人的利益,或者为了军队过去做的事情不被清算,等等,这都是一个民主政体成立的正常过程。

伍凡(补充):现在的中共时代跟当年的满清有相似的地方,也有不同的地方。相似的地方是双方都走到了朝代要终结的阶段,满清的中央政府已经控制不住全国,政权基本都掌握在汉人的手里,满清王朝只集中在故宫里面。中共统治60年,走入了一条死胡同,到了奥运会时表现地已非常明显,而且跟军队有决裂的迹象,共产党经常调不动军队。这跟当年袁世凯的新军不听清王朝的指挥一样。还有一个不同的地方是,当年老百姓的生活状况比现在的中共时期要好,当年的GDP占世界总量的15%以上,而现在付出了那么大的代价、破坏环境那么严重却只占世界的5%。中国在共产党的统治下走上了整体下滑的道路,现在的GDP占世界的比例还不如蒋介石时期。还有,慈禧太后尚且提出了政治改革的19条意见,而今天的胡锦涛却在世界媒体面前哄骗世人,只在口头上说"要继续推进政治改革"云云,实际什么都不做。中共至今不开放媒体,而清朝末年在江南一带媒体是开放的,《申报》就是那时候出现的。那时民间的实业,如银行、交通等企业都在涌现,而现在的中共却垄断了所有的大财团,压迫民营企业。

还有一个最大的不同,清王朝是坚持儒家思想的,而共产党却破坏了我们民族的文化,引进了马列主义这个外来的邪灵。所以,我们要做的不仅仅是推翻一个外来统治着,更重要的是解体这个邪灵,破除这个强加在中国人头上的思想体系。过渡政府成立了,世界各过也都在给中共施加压力,所以最近如果出现大的戏剧性的变化是一点都不奇怪的。"历史不会走到同一条河里",但是会有非常类似的形势出现,这是非常可能的。虽然中华民国已经成立100年了,可是中国大陆没有享受的民主,从那时候开始到100年之后中国才会真正走上民主话的道路。

孙中山还能成为中国的国父吗?我们要问大家,要问全国的乡亲父老,看你们愿意不愿意把在台湾的中华民国的那套体制搬到大陆来。如果中华民国的体制在大陆恢复,那孙中山就是国父。如果认为那一套体制不完全适应现在的中国、现在的中国更适合联邦制,那么孙中山先生将作为我们民族一个伟大的革命家、政治家在历史上得到承认,新的国家会有一个新的人物出来。我个人绝对不反对国民党到大陆来,如果你们有能力、有胆量,完全可以到大陆来重新开辟新的时代。因为台湾在宪政改革、经济发展、土地改革、教育等等各方面都走在了大陆的前头,都接受了三民主义的熏陶,我们当然欢迎这些先行者么到大陆来发展。

台湾与大陆从血缘、文化、环境、感情上都是分不开的,我们欢迎台湾人到大陆来。当大陆实现民主化后,台湾也自然会靠拢过来。现在是一个非常好的、很微妙的时机。我想在网上会有军人的代表和体制内的朋友,你们要衡量一下,我们这批人究竟为了什么要这样呕心沥血、要每个礼拜在这里讲话?就是为了中国好,为了大家都能过上好日子。如果体制内的人你们继续跟共产党走下去,那么就是走的清朝的遗老遗少的道路,最后要被清出历史舞台;如果跟过渡政府走,或者追随台湾的制度或者促成中国走上联邦制的道路,那么体制内的人还会有广阔的舞台。何去何从,你们应该选择,应该推动历史向前走,而不是阻碍历史前进!现在是一个关键的时刻,你们应该站出来,走一条能决定自己命运和帮助国家走向健康未来的光明大道!

伍凡:中国过渡政府本周的新闻发布会到这里就结束了,谢谢各位网友,谢谢各位媒体的记者,谢谢全国的乡亲父老。再见!


中国过渡政府
2008-8-7

www.ChinaInterimGov.org
Mail: [email protected]

新闻发布会时间:每周一晚10:00-11:00(北京时间);每周一早10:00-11:00(美东时间);召开方式:加Skype ID: china.government为好友,即时可接收到房间号码,点击号码即可参加发布会。
参加反对中共卖国行径的签字活动:http://signature.futurechinaforum.org/donghai.php;
中国过渡政府履行着解体中共的艰巨使命,急需大量人力、物力、财力的支持。
在此历史转折关头的艰难时刻,请联系总统办公室,以共襄盛举。


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