中国过渡政府第九次新闻发布会纪要(上)
伍凡:各位朋友、各位记者、全国的乡亲父老,你们好!今天是星期一,我们举行常规的新闻发布会,上个星期发生了不少事情。我们现在开始,请过渡政府的新闻发言人唐柏桥先生开讲! 唐柏桥:谢谢!首先要向大家表示抱歉,上个星期一因为特别的原因没能参加记者会。在这里有几个问题要跟大家讲一下--
一. 法轮功被镇压九周年纪念日
上周适逢"7.20",是法轮功被镇压九周年的纪念日。上周四到周六在华盛顿DC举行了大型的集会,周五我也到现场就法轮功反迫害和退党运动发表了简短的演讲。这个问题可以在这里谈一下,表达一下我们的立场。
二. 奥运会前的北京现状
现在到奥运会召开只有两个多星期的时间,北京已经全民皆兵。据国内的网站爆料,北京的地铁站、公交车站已经秩序大乱。因为政府号召大家选择公共交通工具出行、控制汽车按单双号交替上路,而公共交通工具又没有合理的安排,导致大量人员滞留。这件事情可能会继续膨胀,引起北京市民广泛的怨言,导致矛盾越积越深。
尤其值得一提的是,北京当局竟然推出了"一美元自助餐",提出了"减少出行,为外国友人让出畅通大道"这样的口号。这种崇洋媚外的姿态做到了极致,是历史上从来没有过的。中国人的路自己不走,要让给外国人走,这是非常荒谬的。这些事情我们在奥运会之前也要发出声音。
三. 国际社会对北京奥运的反应
现在国际社会对北京奥运的态度非常微妙。表面上看是一边倒地要去参加奥运会,但背后却上暗潮汹涌,大家都在观察后面的两个星期会发生什么事情。
四. 国内社会现状
国内的维权暴动越来越频繁,股市仍然没有回升,经济泡沫化越来越严重。这些事情会不会引起一系列的连锁反应,这些都有待观察。针对这些事情我们都可以展开讨论,现在把时间留给观众和记者,提问开始--
1. 最近青岛出了很多事情,奥运帆船赛场突然关闭了,没有报告任何理由,胡锦涛去了青岛,日本发生了地震。由这些事情联想到巴西预言家做的关于要发生大地震的预言,这些天灾会不会跟法轮功提出的"天灭中共"联系到一起?
唐柏桥:这位朋友的问题跟玄学有些关系。一方面,我们也不希望发生这些天灾;但另一方面,有些东西我们无法改变,不管是上天的意志也好,还是大自然的规律也好,它要来就来,不来你求也求不来。所以目前来看青岛这个地方确实不利,前段时间青岛海上绿藻、污染物泛滥,整个城市劳民伤财地去清理这些东西,搞得人心惶惶,为了开个奥运会实在是得不偿失。本来都是自然规律,来了就来了,可能过一段时间就过去了,但是因为要搞奥运会,造成这个状况。胡锦涛到青岛去,很显然是青岛发生了这些非常大的事情,如果他不去坐镇的话,可能处理不了,而且在这个敏感时期去青岛肯定是有他的原因的。据我们了解,德国、日本等很多国家对中共处理青岛一系列问题的做法极度不满,随意关闭训练场地,也没有给个合理解释,这些场地每个国家都是交了租金的。在奥运前这些问题暴露出来,很有可能会慢慢发酵。
我们现在可以看得到,北京的问题也相当严重,交通、环境污染、软体设施各个方面,他们虽然选了很多礼仪小姐招待,但是其它方面、管理方面一塌糊涂。现在甚至说奥运会的转播比现场同步要延迟10秒钟,这也是史无前例的,真是滑天下之大稽。共产党要把奥运会作为一个天大的面子来处理,老天却要把奥运作为对中共最大的羞辱来对待,现在看起来确实是这么回事。有些问题我们无法正面回答,我们也不知道奥运之前会发生什么样的事情,自然灾害方面的我们也不清楚。但有一点可以看得出来,就是地震这个问题确实非常严重,象前几天北京的中国地震局召开了一个记者招待会,专门澄清说北京在奥运期间发生地震的可能性不大,而且说如果发生地震,所有的应急措施都有,可以紧急疏散300万人,这些东西都有点欲盖弥彰的感觉。包括北京、青岛在内都处在地震活跃带,四川地震后很多地震专家已经谈到了,汶川和北京正好是那个地震版块的一头一尾,这边震动那边可能会起连锁反应,而且地震的余震也可能会有影响,大家都清楚这些地震常识,北京要发生地震的可能性不能排除,这个对北京是头等大事,也是最头痛的,他们非常紧张。其它的事情我们并不清楚,比如巴西预言家的说法,有多大的可信度我们并不清楚,这个问题我们就回答到这里。
2. 奥运会之前青岛的海域出现了大量的绿藻,中共官方的解释是气温升高、海水变热引起的。过渡政府对中共的这个解释有什么看法?
唐柏桥:中共的这个解释确实非常滑稽和可笑!青岛周边有很多的海域,如大连、上海等,为什么那些地方都没有发生呢?而且,每年都有高温天气,比青岛温度高的海域也有的是,为什么偏偏在青岛出现了绿藻?如果从玄学的角度看,也可以理解为是老天爷在戏弄中共吧。
四川地震发生前,中共对很多反常现象也解释为是自然现象(如大批蟾蜍上路),从来不承认是地震的先兆。这次青岛的绿藻也一样,可以说是大自然对中共污染环境最直接的一种报复吧。它动用了大量的人力物力来清理绿藻,造成的经济损失甚至数以亿计。早知如此,何必当初呢(不重视环保),这个问题我们只能这样理解了。
3. 过渡政府在8月8日以前对国内有什么指令?需要大家怎样配合?能不能在全国形成一场大的运动?
唐柏桥:这个是我们讲的一个很主要的问题,我想在 8月8日以前很多人都在这等待时机,全世界都已意识到8月8号是中共历史上最头疼的一天。全世界的正义人士、人权组织都在准备抗议活动,包括西藏的民间团体、国际人权组织,支持达尔富尔、缅甸反迫害的人权团体和组织,新疆维权反迫害组织。西藏人可能会举行相对激烈一些的抗议,很难预料会有什么事情,国内的一些有胆识的人士也在组织这个活动,迎接这个重要时刻的到来。
在8月8日时大家都应该有一个意识,在8号前后大家可以到各个省会门前聚集,用观光、看热闹、静坐、喊口号等民主方式在各大省会门前发出抗议,大家用智慧把这个抗议声音用巧妙的方式发出来。如果中共一旦镇压,民众就有抗暴的权利,那么马上行动起来向国际社会通报,这个时候我相信中共不敢大动干戈。只要哪个省攻破它,那么那个省产生的民主人士就是将来民选的领袖。在此建议那些长期进行民主运动的先行者人士,挺身而出承担这个历史史命,组成临时的委员会、或临时政府、或抗暴总部、同盟会,号召当地民众行动起来。当地一旦发生了镇压领袖们要站在舞台的前面,发表公告,这是一场政治起义,而不 是一场暴动。大家根据个人的需要在个人的岗位上发辉自己最大的作用,海外有海外的功能,海外传递信息、沟通、协调的作用,是一个中转站的作用,一旦时机成熟,海外会与国内就会一起并肩作战。
伍凡(补充):"六.四"是一个突发的被动的事件,8月8日是一个主动进攻的时期,全国的民运人士、维权人士有主动权,可以采取各种形式主动进攻。国内的民运人士、异议人士应该把握这个时机,这个时期千万不要懈怠,是一个千载难逢的机会。这个时期全国各地如果都有大大小小的维权活动的话,对中共的打击力度是非常大的,那时全世界的新闻焦点都会集中到这些行动上来。所以8月8号至24号这两个星期是主要时期,大家要充分利用。
4. 我对解体中共的观点是进行武装斗争,像辛亥革命那样,只有跟中共这个邪教政权流血斗争才能把它拉下统治舞台。
唐柏桥:我部分赞同这位朋友的观点,有一点分歧就是:我们认为民众有权利维护自己的正当权益,但不主张首先使用暴力。因为,从斗争策略和世界文明潮流来讲,首先使用暴力都是不合适的。从策略上看,如果我们首先使用暴力,我们等于是以卵击石。从文明潮流来看,我们会失去很多正当的支援,国际社会、尤其像美国这样的国家就无法在道义上公开支持我们,因为现在的世界是一个主张和平的世界。这是一个非常重要的问题,且不说这个观点正确与否,但这是现实。这也是达赖喇嘛一直主张非暴力的原因,他讲得很清楚,"如果我主张暴力的话,我们六百万西藏人能对抗得了中共的三百万军队吗?"当然,民众具有抗暴、甚至是武装抗暴的权力那是另外一回事,就像当年南韩的光州抗暴,民众与镇压的军队展开了巷战。虽然最终被镇压下去,但这次事件成了南韩历史上最伟大的民主运动,当年参与镇压的罪魁祸首卢泰禹、全斗焕都被判处了死缓。
当权者滥用暴力时人民有天然的反抗的权力,这是无可置疑的,但谁首先使用和倡导暴力这是非常严重的问题。从策略上讲,我们不倡导使用暴力,但实际结果是另一回事。怎么讲呢?中共的意识形态和架构都决定了当它面对民众的抗议时,它会本能地、毫不犹豫地使用暴力镇压,它只要这一个"法宝",没有别的招数。它不懂得谈判、疏导和安抚民心,这是它的死穴!我们如果不了解这一点,就会被它陷进去。我们可以摆出一个高姿态,我们不主张暴力,但它必然会镇压,这时候我们拿起武器来的时候就具有了天然的正当性,会得到全世界各界人士的大力支持。我们为什么要舍弃全世界的支持和和道义资源不用,而要去使用所谓展现英雄气概的事情呢?其实结果是一样的,所以,不鼓吹暴力从策略上是明智的。而且,当我们诉诸于一种悲情的时候,正邪对比会非常强烈,这样就会获得巨大的支持,反抗的力量也会非常强大。
从世界文明潮流上看,主张暴力也是不合适的。暴力是一把双刃剑,如果现在我们大肆主张暴力的话,在中共解体后又如何能要求民众迅速地平和下来、意识到暴力的时代已经过去了呢?如何抑制一有不满就诉诸暴力的作风呢?这跟法制和现代文明是背道而驰的,尽管我们并不反对民众有武装抗暴的权力,但不能首先主张这样,要慎用!
伍凡(补充):刚才我们讲到要在奥运会期间主动进攻,这里的进攻指的是政治上进攻而不是暴力进攻。要提出自己的申诉、要求,到各省政府、市政府去抗议,但我们不要首先采取暴力。这样会失去很多的支持、失去民心,被共产党嫁祸是"暴徒",我们宁可退一步再进行自卫反击。应该和平抗议到它要镇压的时候再进行反击,这个主动权掌握在维权和民运人士身上,我希望维权人士和全体民众掌握这个原则,把握好火候。
5. 中共与俄罗斯签订协议后把黑瞎子岛划给了俄方,过渡政府有什么评论和行动?会不会向联合国发出信息?
唐柏桥:对于1949年以后直到现阶段中共签署的任何条约,未来民选政府都不会承认,即便它是合理的,未来的议会也要重新审议。一个专制、残暴的政权跟外国签署不平等条约,这是对中国人民的不尊重。黑瞎子岛和西伯利亚100多万平方公里土地的归属问题,将来民选政府跟俄罗斯政府会讨价还价。我们中华民族有决心把被中共割让出去的土地要回来。这是我们的基本态度。
6. 8月8日如何去做一些主动的抗争?采用多大的力度、做到什么程度,请明示!
唐柏桥:这个问题问得非常好!说实话我们现在对这些事情怎么做、做到什么程度也没有一个明确的标准,因为这里面存在着变数,要看形势发展,要民情,要看天时、地利、人和的条件。如果到时候在省城发生事情,比如瓮安事件和惠州的"搭客仔"反击警察的事件,我们希望这种事情越大越好。这时候有胆有识的人应该站出来发表他们的政治主张,顺应历史潮流,站到时代的制高点上去,获得民众的拥护,这时候这样做是易如反掌的事情。我在"六.四"的时候就是被同学激将出来的,从此以后一发不可收拾。
所以呢,只要有重大的事变发生,这种人就应该站出来,民众也要心领神会,一鼓作气把事情做起来。奥运会期间是反抗中共的天赐良机,如果我们错过了这个机会,就是辜负了老天爷的美意。因为这个时期国际社会对中国高度关注,中共会非常脆弱,面临的事情应接不暇,能够维持北京的稳定已经非常困难了,如果各省在出现问题它根本无法应对。如果出现了维权抗暴的事件,国际媒体会迅速奔赴第一线,大量地向国际社会发布信息,维权事件的细节也会迅速公布开来。现场如果有一个人发表演讲,他迅速就会被世界所认识,成为人们心目中的英雄。维权人士、民运人士如果有心想成为未来政治舞台上的一员、成为民主运动的先行者,如果不抓住这个机会,更待何时?中国人承受的苦难太多了,我们要借这个好机会结束中共,使它失去翻身的力量。如果奥运会过去了我们还无所作为,那种局面是无法想象的,国际社会也会失去对中华民族反抗专制政权的信心,国际人权界对中国人权问题的关注也会慢慢冷淡。就像现在的利比亚、伊朗、北韩一样,人权界对他们失去了信心,因为他们始终未出现有效果的反抗。所以,在奥运会期间中华儿女一定要站出来,在国际媒体都关注的时候发起抗议,所有的正义力量都会支持。
关于力度问题,这个应该随机应变。如果没有大的事件发生,我们应该在各个地方集结起来,有理有节地进行抗议。要注意把握火候,不要被中共抓住把柄,让国际媒体感到被动而不能为我们发出声音,这样对我们就不妙了。
伍凡:就在几天前的"7.20"集会上,美国的国会众议员罗巴拉克讲到:"我们期待一个没有中共的新中国产生",在媒体上以很大的题目发出来了。里面有什么含义呢?他已经看到了中共解体的趋势,希望尽快出现没有共产党的中国。而且他在奥运会之前讲,说明他很希望中国有一个大的变动,一有变动他就会进行全力支持。可见,西方民主国家都期待中国在奥运会之前发生大的变化,这个机会非常好。各个方面的人都应该认真想一想,我们要抓住机会还是放弃机会,我们能不能改变自己的命运在此一举!各个领域的领袖,各位专家、学者、记者你们都应该想一想,你们各自能干什么,因为中华民族很有可能在这次变革中获得新生!
唐柏桥:刚才我们号召国内有声望的人站出来,其实也包括中共体制内的人。"六.四"的时候长沙有个老市长叫周乃商(音),他要求召开政协会议重新讨论"六.四"民主运动,后来他也受到了处分。体制内的有威望的、健康的力量如果站出来所发挥的影响力是非常大的,比如八大民主党派。他们因历史的原因加入民主党派,基本上没有什么血债,如果他们能站出来登高一呼会产生很大的效应。我在这里也呼吁这些人:这是一个天赐良机,是历史给你们的机会,你们应该站出来!"十年磨一剑","六.四"过去就要二十年了,该站出来了!如果你再沉默下去是毫无意义的,将会成为一个笑谈!所以,奥运会期间一有机会你们就要站出来,考验你们的时候到了!
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