中国媒体近来遭到大整肃，海外舆论将之比喻为中国传媒正经历严冬。受到影响最严重的包括《中国改革》杂志，该杂志记者赵岩、陈敏先后被拘押和传讯。《中国改革》农村版被停刊，总编辑温铁军也离开了杂志社。在1月5日由中国新闻出版总署报刊司主办的“20年改革之路暨报业改革研讨会”上，中共中央党刊《求是》总编辑警告说，一些媒体靠打政治擦边球来扩大影响力的路走不通。他并表示，官方不会放弃对媒体报导内容的控制。记者夏爱茗邀请了曾经从事媒体工作的中国独立分析人士马晓明和香港媒体观察人士周兵就此进行讨论。
记者：海外媒体纷纷报导了中国近期的整肃传媒行动，像《中国改革》等杂志遭到记者、编辑被扣留传讯，杂志版面被停刊等各种制裁。马晓明先生，根据您个人的观察，中国目前的媒体是否在遭遇这种状况，媒体的自由度是否受到了影响?
马晓明：我觉得中国的媒体，特别是在2004年间受到中共的控制是越来越严厉了。我们知道发生了赵岩事件，另外还有自由撰稿人刘晓波、余杰、张祖桦等先后遭到警方的传讯，《南方都市报》负责人遭到逮捕和判决这事情还没完全结束的时候，中国又发生了《中国改革》杂志遭到封杀。这些事情它只是比较典型的案子，其实它主要就是媒体广泛地受到党和政府方面的限制。
记者：刚才您说的那事件，您是从什么渠道了解到的？是从国内媒体还是海外媒体呢？
马晓明：我主要是从海外媒体，就像你们这些广播，还有一些互联网这样的渠道获取的。
记者：那么中国的老百姓对这种情况是否了解，一般的反应如何呢？
马晓明：要了解，也是通过境外的一些媒体。对大多数的中国人来说，他们是不了解这些情况的，因为中共的宣传机构是不做这些报导的。
记者：周兵先生，对媒体的这股整肃之风，您的分析是从哪吹来的呢？幕后操作者他的动机是什么呢？
周兵：我觉得这是中华民族进步的倒退，对媒体的整肃的风气，我觉得是从中央最高层吹来的。最近胡锦涛讲话中说：在政治上要向古巴和朝鲜学习，虽然朝鲜历经了暂时的经济困难，但政治上是正确的。像这种话是非常令人震惊的，显示中国最高层思想还停留在冷战时期，就是一种比较封闭的状态，这极大的阻碍中华民族的发展和中国国家的崛起。
记者：在日前召开的一个中国报业改革研讨会上，官方媒体的负责人《求事》杂志总编辑李宝善批评国内的一些报纸，说他们靠打政治上的擦边球来取得公众效益，来打影响力，说这种报纸走的不是一条正路。请问周兵先生，您认为这些报纸为什么这样做呢？
周兵：首先、擦边球的定义，好像擦边球就是坏事情。媒体的第一社会责任就是把重大的政治事情告诉人民。媒体报导政治上的事件，所谓的擦边球都是比较小心的作业，就是说人民应该知道的事情，这种事情为什么不可以做？他首先就把擦边球定义成比较差的事情。媒体就是应该让人民知道国家发生重大的政治事情。
记者：马晓明先生，国内的读者对这些所谓打政治擦边球的报纸是怎么看法呢？
马晓明：实际上这个现象已经有多年了，差不多有十年了。原来各省只有自己的党办的报纸，现在党办的报纸在一些小报和其他一些媒体的竞争下，它实在发行不出去了，所以它纷纷的派生出来一些报纸，像是月刊、周末版，由这个报社原班人马办的另外一些小报。这些小报以比较自由和非正式的，不像党和政府主要的报刊那样一种面目出现，就是登一些所谓打擦边球的这些消息，实际上这个擦边球要是比起真正如实的报导还相差很远，但就是这样的报导可以提升购买能力，转变一个报纸或者是刊物的广告收入。所以从商业、效益的角度上讲，报纸也愿意这样做。
记者：那么现在看来，其实打所谓的政治擦边球的风险也挺大的，不仅人员会受到惩罚，报纸也可能被封杀。那么中国报纸的出路在哪里呢，周兵先生？
周兵：中国报纸的出路在于国家的政治体制改革，国家一日处在封闭、专制的制度下，中国的报纸就会受到各种各样的牵制，因此中国媒体另外一个重大的社会责任，就是推动中国的社会进步。在各种方面，比如说擦边球，你就是扩大自己报导领域，使新闻自由领域范围愈大，最后争取到自己的新闻自由。其实我觉得中国的媒介在过去市场上的努力中，也在做着推动社会进步的事情。现在的媒体相对二十年前的媒体有比较多一点的自由，中国媒体的出路和中国国家的出路是连在一起的，只有国家进步了，媒体才能进步，因此媒体在推动国家进步上也可以起一定的作用。
记者：在关于中国报业改革的研讨会上，也有中国的传媒业人士提出，说如果媒体不能够赢得市场，其他的都是一句空话，那么什么样的媒体能够赢得中国的读者呢，马晓明先生？
马晓明：严格地讲，中国没有真正意义上的媒体。我们现在称的所谓的媒体，严格地讲叫中共党和政府的宣传机构。如果要实现它的商业价值的话，我认为只有一个，就是真正如实、客观、迅速、全面的把国内外许许多多真实的情况如实的报导给读者，报导给社众，不能有人为的因素去干扰和控制，真正要起到媒体的作用。媒体它是传播，它把这消息采集来以后，又如实地、迅速地、客观公正地又转发出去。媒体要是实现自己的真正价值，就只有这样做，其他没有出路。
记者：海外媒体纷纷报导了中国近期的整肃传媒行动，像《中国改革》等杂志遭到记者、编辑被扣留传讯，杂志版面被停刊等各种制裁。马晓明先生，根据您个人的观察，中国目前的媒体是否在遭遇这种状况，媒体的自由度是否受到了影响?
马晓明：我觉得中国的媒体，特别是在2004年间受到中共的控制是越来越严厉了。我们知道发生了赵岩事件，另外还有自由撰稿人刘晓波、余杰、张祖桦等先后遭到警方的传讯，《南方都市报》负责人遭到逮捕和判决这事情还没完全结束的时候，中国又发生了《中国改革》杂志遭到封杀。这些事情它只是比较典型的案子，其实它主要就是媒体广泛地受到党和政府方面的限制。
记者：刚才您说的那事件，您是从什么渠道了解到的？是从国内媒体还是海外媒体呢？
马晓明：我主要是从海外媒体，就像你们这些广播，还有一些互联网这样的渠道获取的。
记者：那么中国的老百姓对这种情况是否了解，一般的反应如何呢？
马晓明：要了解，也是通过境外的一些媒体。对大多数的中国人来说，他们是不了解这些情况的，因为中共的宣传机构是不做这些报导的。
记者：周兵先生，对媒体的这股整肃之风，您的分析是从哪吹来的呢？幕后操作者他的动机是什么呢？
周兵：我觉得这是中华民族进步的倒退，对媒体的整肃的风气，我觉得是从中央最高层吹来的。最近胡锦涛讲话中说：在政治上要向古巴和朝鲜学习，虽然朝鲜历经了暂时的经济困难，但政治上是正确的。像这种话是非常令人震惊的，显示中国最高层思想还停留在冷战时期，就是一种比较封闭的状态，这极大的阻碍中华民族的发展和中国国家的崛起。
记者：在日前召开的一个中国报业改革研讨会上，官方媒体的负责人《求事》杂志总编辑李宝善批评国内的一些报纸，说他们靠打政治上的擦边球来取得公众效益，来打影响力，说这种报纸走的不是一条正路。请问周兵先生，您认为这些报纸为什么这样做呢？
周兵：首先、擦边球的定义，好像擦边球就是坏事情。媒体的第一社会责任就是把重大的政治事情告诉人民。媒体报导政治上的事件，所谓的擦边球都是比较小心的作业，就是说人民应该知道的事情，这种事情为什么不可以做？他首先就把擦边球定义成比较差的事情。媒体就是应该让人民知道国家发生重大的政治事情。
记者：马晓明先生，国内的读者对这些所谓打政治擦边球的报纸是怎么看法呢？
马晓明：实际上这个现象已经有多年了，差不多有十年了。原来各省只有自己的党办的报纸，现在党办的报纸在一些小报和其他一些媒体的竞争下，它实在发行不出去了，所以它纷纷的派生出来一些报纸，像是月刊、周末版，由这个报社原班人马办的另外一些小报。这些小报以比较自由和非正式的，不像党和政府主要的报刊那样一种面目出现，就是登一些所谓打擦边球的这些消息，实际上这个擦边球要是比起真正如实的报导还相差很远，但就是这样的报导可以提升购买能力，转变一个报纸或者是刊物的广告收入。所以从商业、效益的角度上讲，报纸也愿意这样做。
记者：那么现在看来，其实打所谓的政治擦边球的风险也挺大的，不仅人员会受到惩罚，报纸也可能被封杀。那么中国报纸的出路在哪里呢，周兵先生？
周兵：中国报纸的出路在于国家的政治体制改革，国家一日处在封闭、专制的制度下，中国的报纸就会受到各种各样的牵制，因此中国媒体另外一个重大的社会责任，就是推动中国的社会进步。在各种方面，比如说擦边球，你就是扩大自己报导领域，使新闻自由领域范围愈大，最后争取到自己的新闻自由。其实我觉得中国的媒介在过去市场上的努力中，也在做着推动社会进步的事情。现在的媒体相对二十年前的媒体有比较多一点的自由，中国媒体的出路和中国国家的出路是连在一起的，只有国家进步了，媒体才能进步，因此媒体在推动国家进步上也可以起一定的作用。
记者：在关于中国报业改革的研讨会上，也有中国的传媒业人士提出，说如果媒体不能够赢得市场，其他的都是一句空话，那么什么样的媒体能够赢得中国的读者呢，马晓明先生？
马晓明：严格地讲，中国没有真正意义上的媒体。我们现在称的所谓的媒体，严格地讲叫中共党和政府的宣传机构。如果要实现它的商业价值的话，我认为只有一个，就是真正如实、客观、迅速、全面的把国内外许许多多真实的情况如实的报导给读者，报导给社众，不能有人为的因素去干扰和控制，真正要起到媒体的作用。媒体它是传播，它把这消息采集来以后，又如实地、迅速地、客观公正地又转发出去。媒体要是实现自己的真正价值，就只有这样做，其他没有出路。
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