紅二代徐澤榮：政權崩潰前必氣壯如牛(視頻)

紅二代、牛津大學政治學博士徐澤榮。（圖片來源：看中國採訪視頻截圖）

【看中國2020年6月19日訊】（看中國記者梁路思、李懷橘報道）紅二代徐澤榮是一位學者，早年在復旦大學取得學士學位後，在香港中文大學獲得碩士學位，其後赴英，1999年在牛津大學取得政治學博士學位。2000年7月，徐澤榮被中共當局控以「洩露國家機密」罪，獲刑13年；經三次減刑後，2011年6月，刑滿出獄。徐澤榮對歷史、政治、軍事均有研究。在蓬佩奧和楊潔篪的會面後，他接受香港看中國採訪，分析目前局勢，對於中共表現出的強硬態度，他表示，「一個政權氣數已盡時一定是氣壯如牛的」。

採訪內容整理如下：

蓬佩奧和楊潔篪在夏威夷結束會談，中方會後的發言稿一如既往地表示自己如何強硬，向美方重申立場，絕不退讓。徐澤榮分析會上雙方有各自表明立場，至於有沒有妥協？他認為肯定有。他引述BBC報導，雙方有談及港版國安法，他分析美國會表明制裁方案；但目前雙方都沒有明確交代具體細節，因此還要觀察雙方在幾週到幾個月內的行動，才能得出結論。徐澤榮預測如果中方一意孤行，後果一定是引發戰爭。美國打贏，中國戰敗後，一切方水落石出。

中共一貫「嘴硬」

徐澤榮感嘆，「沒有辦法，一個政權氣數已盡時一定是氣壯如牛的」，中共一定強硬表態，這是勿容置疑的。「他們的虛假性很強，無論戰爭還是談判」。中共大話連篇，留意美國的反應才能看出倪端。美國若認定中共死不悔改，一定會開戰，但中共都可能在失敗前一刻談判、讓步。

他續指，美國不是表面強硬，而是會真實地採取戰爭行為，開戰可能性大；因為美國已經對中共表達了強烈的不滿，若不開戰美國如何號令天下，有何面目面對盟友，甚至有何面目見香港人？

徐澤榮表示，根據自己的研究，中共一貫「嘴硬」，他參照自己的著作《中國放收泰共內戰》，以東南亞共產黨為例，當年中共支持東南亞共產黨掀起武裝鬥爭時，是氣壯如牛；其後中國實行改革開放，不能再支持東南亞小兄弟，便撤銷對它們的餉器支援，這時候中共還是理直氣壯。他在書中形容中共在立場上的表現前後判若兩人，仍然可以理直氣壯地用「今天的我打到昨天的我」。

徐澤榮表示，正如他此前預測的一樣，今次夏威夷會面沒有觸及貿易問題。若談貿易問題，商務部長會協同前往，而且，美國「不會為蠅頭小利談判」，目前要談的是價值觀和人權問題，否則，美國如何維持世界秩序和世界和平？如果美國連中國無法制服，如何維護自由世界霸主的地位？

印度軍隊戰鬥力不強

日前中印邊界關係緊張，據印度傳媒報導印度陸軍一名官員與兩名士兵在與中國軍隊對峙期間被殺害。《環球時報》總編胡錫進在微博寫到：「我要在這裡對印度人說，千萬不要把中國的克制誤判為軟弱，千萬不要在中國面前傲慢自大。中國確實不想與印度衝突，但決不怕衝突。希望印度不要忘記歷史教訓，保持自知之明。」。

徐澤榮表示，胡錫進的說法不對，因為中印兩國的士兵都很克制，僅用拳頭攻擊對方，他引述BBC報導，死亡的士兵多是從山頂高處掉下來跌死的，他亦表示軍人用拳頭互打的情況在世界歷史上都少有，「農民打仗都用鋤頭了」。

他認為網上流傳的狼牙棒照片是電腦改圖，他指軍隊從「班」到「軍」，在戰鬥中使用的武器是有規定的，未聽聞中國軍隊有狼牙棒。他笑稱「狼牙棒很厲害，打一下身上出幾個洞，不如用槍，只有一個洞。」（之後有媒體報導有中國軍人使用土製狼牙棒。）

徐澤榮指有報導說印度軍隊必勝的也是亂講。1962年印度戰敗，一個巴基斯坦博士興高采烈地告訴他，印度軍隊的失敗以小時來計算，而非用晝夜來計算，印度軍隊的戰鬥力並不強。

港版國安法需以觀後效

對於「港版國安法」草案在楊潔篪和蓬佩奧夏威夷會面後重新被人大拿出來審議，他表示若中共害怕美國制裁，礙於面子它還是會把草案拿出來，也可能通過，但必會馬上通過，以拖待變，比如安排人提議草案未完善，尚需更多時間討論等等，拖至2個月後開會再修改。

徐澤榮指，中共為了面子無論如何也不會撤回草案的，妥協表現在審議和推行過程中拖慢步驟。美國也一定會制裁中共，很難想像美國不作為，制裁反而是順理成章的。而中共方面一定要維持一個強硬的姿態，絕對不會向公眾坦白：「今次美國迫使我在國安法上盡量拖……」

他預計現在中國九成人都不再相信共產黨了，毛左也不信共產黨，比如，反美鬥士司馬南自稱去美國是生活，反美是工作，他收中共錢財，替中共消災；袁木曾經公開發表六四聲明，強調天安門廣場沒有死過一個人，之後都移居美國；著名五毛染香（袁小靚）的丈夫楊恆均於2019年1月從紐約乘飛機抵達中國廣州後被捕，其後，染香哭得梨花帶雨求西方政府救她的丈夫……

徐澤榮亦認為香港特首林鄭月娥錯判形勢，若英國制裁，她丈夫林兆波和兩個兒子將失去英國國籍，這是很大一件事，不過，「林鄭丈夫應該是無辜的，他已經劃清界限了」。

去年12月，習近平聯同一眾官員，包括林鄭夫婦，在澳門體育館參加文藝晚會，當播放紅歌時，全場唱歌拍手。眾目睽睽之下，只有林兆波一人沒有唱歌拍手附和。片段被廣傳，有人形容林是「一個人的示威」、「沉默的抗議」和「學者的風骨」。就連香港著名作家陶傑都在臉書上表示，「據說一夜之間，特首的老公民望大增，應該強烈要求，林先生的英國籍可以終身保留。香港人畢竟是心軟的。」

徐澤榮笑稱，這在西方眼中這就算是表態了，或者他們在英國的存款和物業，一半被凍結，一半還給林兆波。