澳洲大律師談陳用林披露的中澳關係（圖）

6月26日來自澳洲各界的公眾在悉尼市中心的貝爾莫公園內舉行了大型集會和遊行，聲援陳用林、郝鳳軍及250萬退黨志士，呼籲澳州政府給予陳郝政治庇護，並支持所有對中共暴政說「不」的人。澳聯邦大律師、紐省民主黨政要等眾多嘉賓到場助陣，記者就陳用林事件引發的澳洲社會的震撼和他所揭示出鮮為人知中澳幕後交易，採訪了這位前坎培拉律法部長、澳洲聯邦大律師Bernard Collaery先生。

記者：Bernard律師，陳用林在6月22日的新聞發布會上披露了鮮為人知的中澳關係的幕後交易以及中國試圖控制澳大利亞，影響澳洲的政治、經濟、文化，你是如何看待這個問題的？

律師：光憑一幅圖面很難來評論中澳關係。澳洲有一個外資投資評估委員會，但是，從來沒有談到過中國在試圖購買海外的擁有世界上50%儲量的鈾礦，澳州政府不僅僅是在人權方面非常軟弱，在對中國的每一方面，澳洲都顯示出它的軟弱。我們的外資投資問題成為了澳洲人非常擔憂的問題。在中國購買了我們大量的資源礦產，尤其在北領地的礦產時，澳洲並沒有認真的去調查。這是一個問題。而對於人權問題，澳洲外交部尤顯出其無能，他們根本沒有能力來處理中國的人權問題。這個外交部並不崇尚人權，他們真正關心的是商業、經濟貿易而不是人權、國際條約以及人類遭受的痛苦方面。他們忘記了他負有的是加強澳州在人權問題上進行貿易的使命，他已經淪落成為一個只跟中國談論金錢和權力的機構，這是令人感到悲哀的。這是一個文化的沉淪的問題，我們的外交部需要文化變革。

記者：根據陳用林在新聞發布上的指控，那麼澳洲對中國的政策上有何明顯的跡象？

律師：陳先生對中國的指控是真實的，這與澳洲外交部對中國人權問題是置若罔聞，一直保持沉默在邏輯上是一致的。澳洲外交部有著中國人權問題的完整的記錄，但從來都只是嘴上說說而已，沒有採取任何實際行動。

記者：從澳洲外交部現在的中澳策略上似乎是只要能從中國得到經濟利益，自己生活的好就行，你怎麼認為？

律師：澳洲外交部目光短淺，看不到中澳關係的未來。中國是一個有著5千年悠久文化歷史的國度，我們是一個年輕的國度，我們卻沒有認識到這樣一個龐大國家是現在正由一群法西斯來統治，這是一種恥辱。中國的文明為什麼被毀滅，是因為一群法西斯掌握權力和金錢來壓制人民，這如同當年二次世界大戰30年代的納粹德國。當時世界很高興德國逐漸強大，默許了它建立了蓋世太保式法西斯組織來統治和控制它的人民。如今世界看到中國的經濟發展，都非常天真地認為中國經濟的飛速發展會帶動民主的發展，但是實際上不會。只有不同的領導體系才會帶來民主，但目前中國的領導班子就是法西斯。

記者：從陳用林披露的內容來看，法輪功學員章翠英的起訴案，澳洲外加部給了中方很多法律上的建議。

律師：從我經手的很多案子來看，牽涉到外交部的案子，他們一貫的做法是二面性，已經成為一種模式。他們兩邊都做交易，他們在跟一邊做交易的同時，儘可能多的資訊提供另一方。這已經成為澳洲外交部的範例。目前情況下是由一小部分緊緊掌控權力的人，不僅僅使北京的中央政府面臨威脅，甚至使澳洲外交部的領導層也在受到威脅，這二個機構都為自己的生存而掙扎，這二方最終都會導致生存出現危機。

記者：你是如何看待澳外長簽署證書來限製法輪功團體？

律師：澳洲是唯一的一個民主國家禁止懸掛寫有「真、善、忍」的橫幅，是唯一的一個西方民主國家這樣做的。我在控制嚴格的新加坡，吉隆玻都看到過法輪大法的橫幅，只有澳洲，只有澳洲外交部在中國外長來訪的時候禁止法輪功學員拉橫幅。唐納作為外長，他要遵守國際民事條例第19條保證言論自由的權力，但是他在中共外長唐家璇到澳洲的前一天就簽署了禁止法輪功團體在坎培拉中國大使館前的橫幅，甚至是不允許手拿一條橫幅。非常明顯唐納的這個舉動就像是被中共政府操控的木偶。

記者：當你作為郝鳳軍和法輪功學員法律方面的顧問，你是不是有很多這方面的例子有關中共特務在海外進行恐怖活動？

律師：我想說的第一件事情就是，郝先生並不是唯一的出逃的人，我要對澳洲人民強調這一點，澳洲人民在不久的將來會很吃驚的發現我們在過去的3年中調查出來的有關中共在澳洲間諜的細節內容。從中領館出走的陳用林先生對我們來說是一個非常有利的幫助，加上我們花了3年時間做的調查，我們會很快向公眾宣布我們的調查結果，這將是一個非常令人震撼的結果。

記者：陳用林在新聞發布會上披露了很多中澳桌底下的交易，但是西方媒體並沒有大量這方面的報導，你認為這是什麼原因？

律師：中國是個歷史悠久的國家，對於西方人來講要瞭解中國的變化不是一件容易的事情，現在除了澳洲，世界都看到了在中國正在發生的巨大變化，北京的法西斯統治必將消失，中國會有很大變化，我希望是個和平的過程。

記者：中國現在有250萬的中共黨員退出共產黨的體系，而且這個人數還在不斷增加，你是怎麼看的？

律師：我也是一個政治家，如果我的黨員的1/4退出我的黨派，我會非常擔憂，因為我的黨派會讓我辭職，對於任何政黨來說，失去1/4的會員都是一個災難，1/4每年的增長率還差不多。(文章僅代表作者個人立場和觀點)