《遠華案黑幕》:大款如何變成國安部特工(5)

2002-02-16 19:39 問：他是專門負責大陸工作的?
　　賴：對，對，他很早就過去大陸那邊談判過了。所有的事情是他跟我談，由他告訴我，他跟我見面。還有一個在香港大學工作的，姓陳，也是一個搞特務的。他還是香港大學的一個副教授什麼的，很年輕，這個人也到過我公司。
　　問：他們主要讓你做什麼?
　　賴：他們還沒有具體說讓我幹什麼。他們有一個什麼協會，叫我參加這個協會。我想，也都無所謂嘍。他們這兩個人說，福建幫的人很多，有很多人要為他們做事，有人主動去找他們，他們都不理，因為看這些人不可靠怎麼怎麼的。反正這個事我是怎麼知道的呢?因為他們先跟我說過之後，我也沒有怎麼太去理這個事情。後來他們又跟我聯繫了，北京那邊馬
上就又知道了。安全部就知道了，當時安全部早就跟我往來很深的。但是，還不是很重用我，也沒有叫我正式加入，也沒有入到安全部的檔案裡邊去。這時侯，他們看到臺灣看上了我， 是要用我，他們也知道我的能力嘍，怕我真的給臺灣那邊用吧。
　　國安部批准我加入臺灣國民黨
　　問：你答應臺灣那邊什麼事了嗎?
　　賴：有呀，我想這種事情反正也沒有什麼，我知道也不是什麼害人的事。他讓我填一張表，我說可以，他就幫我填表了，就填了。
　　問：填表作臺灣特工?
　　賴：填了。他們還叫我加入國民黨。
　　問：你加入了國民黨嗎?
　　賴：有呀，都填了表嘛。我加入國民黨的介紹人就是陳漢華跟這個薛如齡啦。這兩個人做我的介紹人了。入黨手續跟我們大陸入黨一樣的，也要有介紹人。還有，他們說，要當「閩僑會館」的那個會長，要有兩年的會齡才可以的。我當時還沒有加入麼，他們就把我入會的時間填在兩年前。反正我填的那些表，安全部的都給複印去了，都存了檔。

　　問：加入國民黨的日期還記得嗎?
　　賴：日期想不起來了。
　　問：大概是哪一年?
　　賴：就是九九年嘛。
　　問：九九年?就是你出事之前沒多久呀?
　　賴：對呀。那時很亂，我要應付「四二O」，他們來查我的事了麼，所以我也沒有心情 去重視這些事。
　　問：我還是有一點弄不明白，香港是九七年回歸的，臺灣要換國民黨在香港的人，那也應該是九七年前後，不應該是到九九年才動手呀?是不是跟臺灣大選有關係?
　　賴：那我就不知道了，他們在香港找我的時候，宋楚瑜當時在臺灣要競選總統。他們來跟我談，說要在我的公司找個地方。他們還跟我說，有十萬國民黨人在香港，這些人將來就要靠我了。我說：我什麼也不懂，也不懂得開會呀什麼的。他就說：不要緊，還有我們在後面，有我們在後面，你不要有什麼顧慮。他們說，會在後面支援我的工作。

　　問：那麼你給臺灣那邊做過什麼嗎?
　　賴：沒有啦，我加入到他們那邊也是國安的意思嘛。而且就在這時，就是「四二O」專 案組來查我了。
　　問：沒有來得及做什麼事?
　　賴：你看多巧，查我的是「四二O」，因為當初羅干簽的是四月二十號麼。「閩僑會館」那邊的會長胡仙也正是在四月二十號到期，要我接替。正好是同一天。那時我已經開始忙著應付「四二O」的事了，所以臺灣方面幾次來找我；我都忙。。。 。。。

　　問：看來四二O這個數寧對你很特別，本來說四月二十號要你換胡仙的，卻變成了被「四 二O」專案組調查。
　　賴：對，臺灣那時是決定要推我出來給他們做。反正這些事大陸國安部都知道，八局都知道的。八局不告訴我，告訴了陳主任，陳主任偷偷地告訴了我。包括那時拿到香港移民局的那些那麼重要的東西，對他們怎麼怎麼重要，都是他告訴我的，他們個個都因為這件事升了官。
　　問：香港移民局的文件是你幫著運過去的，可以說，你的功勞很大，給你什麼好處了嗎?
　　賴：是我的車運過去的，這沒有錯，這是最危險的麼。什麼好處?就是現在來整我嘍。
　　問：那大陸這邊在臺灣都有什麼人，叫你怎麼跟他們聯繫?
　　賴：沒有，他們不會給我知道這些的，他們只是說，我們在臺灣有人。只是告訴我這一點。
　　問：但是你在做事的時候，總得有人和你配合呀，總應該給你一個內應的人吧，比如說， 如果你在那邊有什麼問題時……
　　賴：沒有，我這邊有什麼事他們就叫我及時向他們直接匯報，就是這樣，沒有那邊的人跟我接觸，只有香港這邊跟他們接觸。他們只說到我的事情，其他沒有說。解放軍少將向臺灣出賣情報是因我才破獲的
　　問：你帶臺灣的幾個人到大陸見國安部的人是怎麼回事?
　　賴：對，就是葉炳南他們嘛。葉炳南他到現在還關著呢。這個事情是這樣的：當時，這個葉炳南應該是要退了。他跟我說，想要給北京這邊做事，要我給他介紹關係，我就給他聯繫嘍。葉炳南拿了一張紙條，寫了五樣東西，他說：「我不懂怎麼談，你找一個北京跟我級別一樣大的，跟我坐下來談。」但他要求這邊保證不會抓他。我跟安全部的說了，這邊說，可以保證不抓。我就跟他說：「我給你保證不會抓，一定不會抓的。」

　　問：大陸國安部相信你的介紹嗎?
　　賴：怎麼不信?我跟他們講過一些情況，這些都是葉炳南告訴我的。像臺灣跟江蘇當地合搞了一個洗車的，在哪個城市我不記得了，是那種自動洗車的，那是臺灣特務點，專門在當地搞情報的，這個錢也是葉炳南他們投資的。還有在廈門的一間餅乾廠，也是食品廠，也是臺灣他們搞的特務點。我就先告訴國安這些，讓他們重視這件事情。

　　葉炳南他為了讓北京這邊相信他真的知道一些很重要的情報，他是有價值的，他就說：我給你舉個例子，九六年三月份，中共中央軍委開了一個會，很高級別的，在這個會上，與會的人不能作記錄，不能錄音。他讓我去這邊問問，有沒有這樣一個會?他就是要進一步讓這邊知道他是真的手裡有重要的東西，他知道臺灣住解放軍高層裡邊有人，他知道是誰。這邊一聽，知道葉燦南說的是真的，就知道他不簡單嘍。然後我就把那張寫了五樣東西的紙條，拿給姓鄧的看了，告訴那個姓鄧的，葉炳南是什麼意思。鄧當時已經住在我紅樓了麼，我就給了他，他們在裡面核實出來什麼我就不明白了。

　　問：紙條上的五樣東西都是什麼?
　　賴：我就看到他寫的一個頭兒，其他我就記不清楚了。
　　問：大概都是些什麼事情?
　　賴：大概是什麼，我真的記不起來了。葉炳南就告訴我這個情況，說舉個例子，叫我給他們，先給他們提供一個不具體的事情，讓他們去核實，他們就知道了。就是看他們有沒有在九六年三月份開過一個會，是軍委的會，不能記錄，不能錄音。看有沒有這個會。大陸如果確實是有這個會，大陸就知道是有這種事，就會明白這個人確實是重要嘍。當時那個事情是五十萬美金，給了他五十萬美金─就是葉炳南給了大陸這邊那個向臺灣提供這個情況的 人。
問：葉炳南給了誰?
　　賴：給大陸軍方的這個人，就是被大陸槍斃了的這個人。
　　問：解放軍總後勤部的劉連昆少將?
　　賴：九六年時，當時臺灣正在舉行大選，李登輝要上臺，大陸這邊不想讓他選上嘛，就放飛彈過去，想把他們嚇住。就是這個人，他就透露給臺灣這個消息，說大陸放的導彈是沒有彈頭的，是嚇他們的。所以臺灣知道這個情況了：你放的導彈沒有彈頭，那不是放空炮嗎?還有什麼可怕的，對不對?所以李登輝那時講話的口氣就很硬了，後來就選上了嘛。就是這樣的。

　　問：那麼葉炳南是怎麼被抓的?
　　賴：我跟國安那邊說好了之後，就約葉炳南來，他們來了八個人。四月五號他們住進廈門悅華酒店，我一直以為他們真的不會抓，還很放心。國安的人來了，跟他們談了。但是，到了十號─好像是十號，他們就動手了，把人抓了。

　　問：都抓了嗎? ；
　　賴：沒有，只抓了葉炳南。《亞洲週刊》那個報導是錯的，他們後來有更正。葉炳南給抓了起來兩、三個月，那個人就被拉出去槍斃了。
　　問：劉連昆就被槍斃了?
　　賴：他就給抓出來槍斃了。就是因為葉炳南被他們抓了以後，把這些事全部都招供了出來。後來他們知道葉炳南在香港當了十年的情報站長，他搞了大陸很多情況過去，什麼他都知道。他們就重視嘍。但是，葉炳南要退了麼，不知道他們怎麼想?然後他們就避開我了，把葉炳南抓起來，來硬的，要弄出東西來。

　　他們真的弄出很多東西。然後他們就給上面匯報說，是他們自己弄到的，根本沒有說是我弄到的。
　　你知道嗎?葉炳南供出來的東西都要全部報告給江賊民的，就是劉連昆著件事情氣得僵澤民拍了桌子，江澤民說：沒想到我身邊怎麼會有這種人。沒多久劉連昆就給槍斃了。
　　問：當時，劉連昆被槍斃時，好像不僅一個人被抓?
　　賴：對，還有一個叫邵正中，是個大校。這些也是我在安全部裡的朋友告訴我的，不然 我怎麼會知道。
　　葉炳南被抓後，人人都提了干，升了宮，還有一個是安全部給了八十萬蓋房子。可是，如果不是我把葉炳南叫過來，那麼大陸這邊的很多事還不是會一直賣過去，怎麼會這麼快就 查出來了。我當時也很氣，後來我就想，要想辦法讓羅干知道這件事。
　　關於劉連昆案，港臺媒體自一九九九年下半年起，都有大量的報導。
　　報導大部分都確認，中國大陸破獲了劉連昆、邵正中臺灣特務案。劉連昆原是解放軍總後勤部軍械部部長、少將：邵正中原是總後勤部軍械局處長，大校。兩人於一九九九年八月十五日被以毒針處死。而當時，中共因此案共逮捕了二十多人，其中包括一名臺灣居民姚嘉珍，姚嘉珍目前仍被關押在北京南苑看守所。另外有一個重要涉案人，據傳是邵正中的女友，曾任解放軍軍醫的瀋昌麗，化名瀋小麗，案發時人在西班牙，目前仍潛藏在西班牙。
　　劉連昆、邵正中於九十年代初就已經成為臺灣的間諜。九六年臺灣舉行首次總統直選之前，中國軍方曾經召開高層將領的軍事秘密會議，解放軍強硬派在會上主張把臺灣的西岸從南到北的四百公里範圍內，以每三十公里為一個區域，用炮彈攻擊，其中幾個區域再配以小型的核彈，把半個臺灣炸翻。

在會議上，劉連昆出面阻止，劉發言反對說：我們發動這樣的戰爭勢必會引起國際間的 強烈反彈和制裁，而且，如果把臺灣炸成了空城，解放軍即使拿下了臺灣又有什麼意義呢? 劉連是的發言得到不少將領的支援。

隨後，劉連昆向臺灣方面提供瞭解放軍的演習性質、次數、部隊調動、飛彈試射次數以 及彈著點的相關位置等，特別是，劉連昆向臺灣泄漏，解放軍所發射的飛彈是空心的。

李登輝在競選總統期間為了安撫臺灣民眾，公開表示，北京只是試射空心彈，是嚇唬人 的。有人分析，是因為李登輝的炫耀，使得北京方面覺察到解放軍內部被臺灣滲透，於是開 始暗中審查。另外，九八年有臺灣軍情人員向大陸出賣情報，爆出了劉連昆、邵正中案。

現在，賴昌星的說法能否得到進一步的證實呢?

通過歌星董文華遞材料給羅干

問：你說，要想辦法讓羅干知道你做的這些事，那麼你向羅干反映了這件事嗎?

賴：我是通過董文華向他反映的。我先托大陸的一個記者幫我寫了一份反映材料。這也 是一個很有名的記者，算是大陸的一個大記者，叫李前，是部隊的。寫好材料以後，我就交 給董文華，通過董文華把這份材料送給羅干，董文華和羅干談了十幾分種。

問：為什麼要通過董文華送材料給羅干呢?

賴：因為我送不到嘛。我跟董文華關係很好。

問：她能有這個辦法?

賴：她跟羅干很熟，她跟中央領導都熟，沒想到她如今也受了牽連。

問：好像這一次連春節聯歡晚會都沒讓她出來?

賴：對。沒想到牽扯到她。他們就是這樣，凡是和我有關係的部下放過。

問：有人說，你曾經送一套房子給董文華，價值一千兩亓萬，裝修費就花了六百萬， 在北京亞運村。「遠華案」被調查後，她已經主動退給國家了。

賴：沒有，沒有這種事。在亞運村?亞運村在哪裡我都不知道。

問：你跟董文華很熟嗎?

賴：是，很熟，熟悉很久了。我跟她說了這個事，她說，她願意幫我這個事，就去跟羅 干去談了，羅幹這樣才看到我那份材料。

問：材料上寫了什麼?

賴：我就把我所做的事情告訴他了。我寫可關於葉炳南說的導彈的事情了，還有臺灣培 訓的特務在大陸安排在哪裡啦，多少人啦。還有臺灣軍方的那些情報啦，我想起來的就有寫 在上邊。我想應該讓他們知道我為國家做了很多事。我真的做了很多事，花了很多錢。我單 是在情報方面就為國家花了有一千多萬，他們應該心裏有數的。

問：你托董文華遞信給羅干是什麼時候?

賴：大概九九年五、六月份。

問：也就是「四二O」查你的時候?羅干給你什麼回覆了嗎?

賴：羅干就批示說，讓國安部把我做過的事全部都報上去。正好那時國安部的那個部長 剛剛上任嘛，國安部的這個部長姓許，叫許永躍，他原來是陳雲的秘書，後來在河北省當副 書記。這個部長剛上任，正好他有事到福建來，我就一直催他去找中紀委和「四二O」，去 幫我談這事。

問：董文華是不是也是安全部的人?

賴：不是。

問：那她為什麼參與這件事?

賴：她是我的朋友啊。

問：什麼時候認識的?

賴：我跟她認識好多年了，具體時間我想不起來，九四或九五年吧。董文華跟羅干談過 之後，國安部又問我了，說：你是不是通過什麼人去找過羅干?我說：是找過。我就是送一 份材料給他看看。國安部的告訴我，說已經把我所有的材料都寫上去了，報告給上邊說我提 供重要情報四次到五次。

臺灣特務現在的行蹤我仍然知道

問：臺灣那邊你後來還有什麼接觸?

賴：現在嗎?

問：現在你還有接觸嗎?

賴：臺灣有個姓劉的，叫劉XX，他是臺灣軍方的人，在軍方管檔案的。前不久，大概 四、五個月，又和大陸做了一筆交易。 問：前四、五個月?你已經在加拿大了，你是怎麼知道的?

賴：我有聯繫呀，我也跟他通過電話。

問：這個劉XX是臺灣軍方的人，但是私下裡給大陸工作?

賴：他本來以前是沒有出面的，但是這次，他是親自到澳門去見了大陸接替姬勝德部長 的那個新部長。這個新部長在澳門，用了八萬塊美金和他做的交易。

問：這次交易的什麼，你知道嗎?

賴：不知道，這次交易很重要，必須是這個部長親自到澳門來見他。

問：剛剛你說是四、五個月前的交易，這麼重要，怎麼會傳出來的?

賴：這個不是傳出來的，我有人在那邊的。這裡邊有一個中間人，是個情報騙子，姓陳，跟葉炳南一起來的。在廈門那邊本來這個人是拿不到好情報的，人家信不過他。當時，他介紹這些人給我認識，當時在香港就給我認識了。人家信得過我，有東西會給我，給了我，我也一定會給錢。而且他們也相信我一定會把東西直接給上邊，不像這個陳義忠（音），拿到東西到處去賣。那一天，他帶了那人到澳門去交易。我有一個手下在澳門，陳義忠有跟他聯繫的。另外，陳義忠的弟弟，也是陪著他們過去那邊成交，另外還有一個大陸人在。但這件事，他沒有什麼用，只知道軍情部的新部長拿了八萬美金現金給劉XX。

問：雙方都到了澳門?

賴：對，我跟劉XX通了電話。

問：你還跟他本人通了電話?

賴：是呀，當然通了電話。

問：你是說就是當他在澳門的時候嗎?四五個月之前?當時你在溫哥華嗎?

賴：那一天，我剛好是在多倫多。

問：他對你沒有任何戒心嗎?

賴：沒有。我們通了電話，他還問我好，他說，不知道我怎麼樣了，很掛念我，很關心我。在電話裡他還問我的事怎麼樣了，什麼時候完。我說：很快了，應該很快了。他說：兄弟們都很關心你的這件事，希望趕快了結。就這樣。他就告訴我那個新部長來了，怎麼怎麼樣。

問：那你以前就跟他熟悉?

賴：當然熟了，我跟他做的成交的事很多。那時有十六個人嘛，臺灣那邊十六個都是我 負責的。

問：前前後後你接觸過這麼多人?

賴：我每個月要給工資的，他們派人過來取。但是，如果有什麼重要的事，都是我直接 談的。

問：這些人還在繼續做事情嗎?都是些什麼人?

賴：沒有了，他們都下來了，包括葉炳南也下來了。我現在還不想說他們，你知道，我 一說出來，他們就麻煩了，那不是要害死人了嗎?他們大部分我想就是要賺點錢，有個人他 父親是總統府裡的。

問：姓劉的是和葉炳南一起過來的八個人當中的嗎?

賴：沒有他，他那時不能過來的，他還是軍人。那次過來的都是退伍的。

問：那麼這次為什麼劉XX親自到澳門呢?

賴：應該是事情很重要嘍。

問：也就是說，臺灣到現在還不知道他的特務身份。

賴：我看這次報導出來，就應該知道了。我就不敢跟他聯繫了。臺灣應當是會容易查到 他的。 問：你多長時間沒有跟劉XX聯繫了?

賴：很久沒有聯繫了，以前在香港，和他見面就只有一次。在加拿大這邊就是電話聯繫 那一次，正好那天他在澳門，不然怎麼會聯繫到。

問：以前做事時，你是怎麼跟他們聯繫呢?

賴：主要通過香港那邊，香港一出新電話、勞力士手錶，他們就讓我送過去的。

問：你為什麼這麼做呢?

賴：當時我也只是想弄點背景。你是知道的，在大陸要做點生意，不管你做地產也好， 做什麼也好，如果你沒有背景，連塊地你也拿不到啊。假如說姬勝德要到其他省、市去，不 管到哪個省，省長都要出來見面的。假如說我給他們做了很多事，也應該受到他們重用嘛。 我要在什麼地方買塊地，人家就會給我面子。就是這個道理嘛?

問：你的投資也不少呀。你拿了這麼多錢出來，有沒有什麼回報呢?

賴：有呀，這不是嗎?他們給我的回報就是來查我嘍。這樣好了，連我以前做了二十年 的生意，一下子什麼都沒有了。你要說我的生意做得好不好，我從八幾年就開工廠，我做的 那種機器，真的是太好了，我的那種機器跟這裡會客室裡的隔板一樣，那麼長，排起來……

正式進入國家安全部

問：雖然你給國安部工作了很久，但是，你是到九九年才成為正式的?

賴：應該是九九年吧。

問：有報導說，因為你是國安部的人，所以你才得到了在生意上的特權。

賴：我原來沒有正式進入。

問：你說你有一個國安部發的「特通牌」，你拿到「特通牌」是什麼時候?

賴：「特通牌」大概是在九六年拿的。我應該是在九九年才入正式的檔案。正式的就是 要填表，表裡有問我家裡有什麼人呀，我的背景呀，學歷呀等等。

問：你是在什麼情況下拿到的「特通牌」的?

賴：就是因為我一直給他們做事嘛，他們看我工作表現好，他們就決定把「特通牌」給 了我，工作證也給了我。哦，想起來了，拿到這些證件應該是在九六年的五六月份。工作證 上寫的是：幹部。是國家安全部的工作證。我當時名字是掛在新疆廳─國安部有個反分裂的 廳嘛，我認識的那個人是這個廳的主任。我和他做了很多事。

問：九六年五、六月份拿到了國安部的「特通牌」、工作證、還有工作服?

賴：對。當時給我這些東西時，都是另外一個組的主任，其實我一直都在幫他們做事， 當時那個王任也說我是正式的，我也以為我是正式的，我什麼都有了麼。我如果到什麼地方 跟蹤一個人，我認為要抓他的時候，我可以找當地的公安局出面幫我抓，我有這個權力。當 時部裡行人派駐廈門在安全局當副局長，他在廈門看到了我的「特通牌」他就報到部裡，說： 奇怪，部裡怎麼會有一塊「特通牌」在廈門?他還把我的牌號抄走了，追查這塊牌是誰的， 哪裡來的?部裡就說，是部裡批的，為了給我方便。

問：「特通牌」都有什麼方便?

賴：「特通牌」是和車牌一樣的，但是是紅色的。這是掛在車上的，但是一般人都不會 把它掛在車上，牌子上寫的就是：特別通行，下面有一行小的編號。這種「特通牌」可能在 中國總共才兩百個吧。我這個牌是全國通的。每個省的安全廳都有自己的「特通牌」，每個 城市也有自己的「特通牌」。我的牌是部裡的，是全國通的。這個牌哪裡都能去的，比如說， 你逆行走了單行道，有警察攔你，你就可以拿這個牌給他看。再比如，過橋要收費，你用這 個牌是不用交錢的。如果我在北京的時候，挂這個牌是可以進到機場裡邊接人的。但是，我 一般只是在上高速公路和過橋時才用。

問：這麼說，部裡應該算是很重視你?

賴：我原來在當地的車子都是挂軍牌的，後來我花了一千多萬港幣買了一部車，是正式 合法手續進來的。那時候，部裡面還考慮要派一個人整天跟著我，可以帶槍的，就是警衛， 我說不用。我想因為我做了那麼多事情，對他們很重要，能讓他們個個提幹，他們就又來巴 結我了。

問：九九年讓你正式入國安部的時候都有什麼手續?

賴：到了在香港的臺灣組織看上了我，讓我加入到他們那邊，有了臺灣的這個事，國安部的另一個人就叫我進電腦，進檔案，說這樣才是正式的。我也不知道是怎麼回事。手續就是填表嘍，表也是他填的，不是我填的。是他們幫我填，然後叫我簽字。這一次是八局的一個處長來的，還有他的兩個手下，給我登記這些東西進去，填表呀什麼的，是姓鄧的跟我談，在王府飯店談的。那個為我登記的人現在還在香港。以前我還認識另外一個劉局長，劉局長原來也是八局的局長，香港回歸後被派去到東南亞做總代理。劉局長原來是賈春旺的秘書，他應該還是駐香港。

問：等於是重新確認你是國安部的人了。

賴：嗯。以前我給他工作的那個陳主任，叫陳石，他是新疆廳的主任，我先是掛在這個廳，新疆反分裂的廳。跟姓鄧的不是同一個局的。那個人跟我先熟了，所以我一直給他做，他就給我工作證，給我特通牌。我給他做的事，讓他也立了功。我看他工作的性質，就像電影《永不消逝的電波》裡的角色一個樣，兩公婆都是國安部的，都在家裡，不用到部裡上班。他們就是搞跟蹤的那種的。

問：但是你給姓陳的工作的那個時候，你認為自己已經是國安部的人了，對嗎? 賴：對呀，我當然是認為我自己是了。後來才知道我那個時候還沒有進入電腦，還沒有入檔案，後來他們就來了正式的指示，讓我正規地做有檔案的這一種了。事實上我給他們做事很久了，但是他們一直還沒重視到我，到臺灣重視我的時候，他們才叫我加入。

而且這些事都是他們自己的人告訴我的，不然我怎麼會知道?他說：現在臺灣方面在香港要用到我，因為我懂得講閩南話。國安這邊也考慮到，福建人在香港的很多，要有一個可靠的人才可以。

問：在你給國安提供的情報當中，他們最感興趣的是什麼?

賴：其實我對情報也不熟悉，反正能拿到什麼就拿什麼嘍。他們也沒有給我委派任務，我跟他們說過，我說：如果你們不相信我有這種本事，你們可以指定要什麼，讓我去弄。我可以搞來給你們看。我弄來的很多對他們都非常有價值。比如說，臺灣在福建的幾個點。其實，我到香港之前就和臺灣那邊接觸了。理論上說，國安部是不插手臺灣軍方的事情，但是，有些消息是我搞來的，給國安部後，他們再給軍隊，這樣他們就覺得自己很有面子，好像是說：我們的人可以搞到你們的人搞不到的東西。

問：總政聯絡部是負責臺灣方面的事吧?

賴：總政聯絡部一直是葉家管的，主要負責臺灣的事，但是總參二部和國安部都有管臺灣的部門，也有一些交叉吧。臺灣那邊來找我，主要是兩夥人，一幫人是要我為臺灣做事的。另一幫人，是向我要錢的，把情報給我，我給錢，主要是軍方的。

問：葉炳南的事成了你做的最後一件事?

賴：我覺得他們最喜歡的就是最後一件，就是葉炳南這件。葉炳南在香港當了十年的特務站長，什麼都知道，很多在大陸的臺灣特務點，都是從他那裡逼出來的。這之前，我弄的都是一些給軍隊的情報，他們不是很感興趣。我告訴他們，廈門的食品廠是臺灣情報部門搞的一個點，他們開始對這個有興趣了，這個是屬於他們管的。他們最感興趣的是葉炳南的事，他們是最高興的，個個因為這個都立功。因為葉炳南確實供出很多事，很多人，這些原來都是他們不可能知道的。

國家利益第一，走私算什麼

問：外界一直都說，因為你是國家情報部門的人，所以在生意上得到了很多方便。

賴：方便?什麼方便?我沒有得到什麼方便。他們確實是一直說要在生意上給我提供方 便，可我並沒有得到啊。他們的意思就是說，如果我提供了情報，他們不能給我錢，不能給 我報酬，但是在生意上可以給我很大方便。比如，一些別人不方便做的我可以做嘍，這是他 們自己編出來的，不是我說的。

問：雖然你正式成為國安的人才這麼兩年，但是否因為你以前私下裡早已經是情報部門 的人了，他們以前就提供方便給你了?

賴：沒有，國安根本沒有幫過我什麼忙。他們只是一直都是對我拍胸脯，說什麼：不要 緊，走私算什麼，國家利益第一，我們不會讓你吃虧的，什麼什麼，總是來這一套。

問：國安一直都沒有幫上你什麼忙?

賴：什麼都沒有。我自己只是想有點背景，有什麼事情的時候可以說上話，可以幫上我 的忙嘛。他們為我做的事，就是現在讓「四二O」來查我嘍。他們一直都給我打保票，說： 只要你槍枝不做，毒品不做，殺人的事不做，其他你的什麼事我們都管得了。這是他們說的， 我現在要當面罵他們「王八蛋」。

問：你出事之後他們怎麼說?

賴：我到加拿大之後，國安部八局的一個孫局長還打電話給我，約我到新加坡見面。是 孫局長跟我通的電話，但是他說要見我的是那個姓邱的，邱進，邱局長。但是我核實了一下， 我看他們是在騙我，我沒有同意。我說：你們有兩個承諾都沒有兌現，我怎麼相信你?

問：是哪兩個承諾?

賴：其中一個是葉炳南的事，當初是他答應我不抓葉炳南，我才讓葉炳南來的，我向葉 兩南做了擔保的，這樣一來變成是我失信，我很不滿。

問：後來他有沒有向你解釋為什麼一定要抓?

賴：孫局長說，抓了不是他的事，是上面老闆的事，他也沒辦法。我因為這件事跟他吵 起來。他們一抓了葉炳南，我就趕到了北京，要見這個邱局長，他就不見我嘍，也沒有跟我 解釋。然後有一天，那個邱局長罵鄧處長，就是為了這個事，說他連一個手下部管不了─我 就算是鄧處長的「手下」，就是嫌我反映嘍。他其實給我的級別也算挺大的，處級幹部。

問：另一個承諾是什麼呢?

賴：另一個承諾是，他答應我，他們會跟中紀委說「四二O」這個事，就告訴「四二O」， 有些事是我們情報工作上的需要。不要他們再查下去，這些對他們來說是很簡單麼。但是 他們一直拖，一直拖，沒有守信用。我做的最後這個，就是葉炳南這件，使得他們個個都立 了功，要不是因為這個立了大功，他們個個都會進去的。要不然，這麼多人都因為「遠華案」 進去了，為什麼國安的沒有抓一個呢?

我相信現在中國大陸那些高官、高層如果知道了這些內幕，會有很多人抱不平的。我的 生意是做得很大，可我是憑我的本事做的，不像他們說的那樣。我為國家做了不少貢獻呢。 在本書正要脫稿時，賴昌星拿到了中國國家安全部送交加拿大政府的一封證明信，證明 信沒有日期、沒有圖章、沒有簽名，只是說明賴昌星不是中國國家安全部的人。

賴昌星說：你看他們這種人，連這樣的事情也做得出來?