公安部特工反水爆猎狐内幕 王军涛:真实情况更黑暗(图)


中国民主党全国委员会主席王军涛(看中国摄)

【看中国2024年5月16日讯】(看中国记者肖然采访报导)澳大利亚主流媒体ABC新闻的《四角方圆》(Four Corners)深度报导节目于5月13号报导,去年逃亡到澳大利亚的中共特工Eric曾在中共公安部的政治安全保卫局工作多年,他披露了安全部门内部的运作方式,并举例详细说明如何追捕海外异议人士,成为舆论焦点,引起国际关注。《看中国》对中国民主党全国委员会主席王军涛进行了专访。

记者:您看了这个报导以后是什么感受?

王军涛:我没觉得很吃惊,我跟他们打那么多年交道了,(澳洲媒体报导出来的)那些东西还是冰山一角,或者还不是最狠、最厉害的。这个事情一出来之后,第一个感觉就是共产党内斗,特别是习近平为了建立个人独裁,对中共的党政军进行大规模的政治清洗,在这中间有一些官员就叛逃了。我觉得这些官员可以说政治上觉醒,也可以说个人身家性命受到威胁之后,他们要叛逃,逃脱这种迫害。

记者:为什么说是政治觉醒呢?

王军涛:因为我跟这些人常年打交道,实际上共产党这个制度坏,现在的人都知道,被迫害的人就是这个政权的敌人,或者有些就是这些领导的个人的敌人,他自然就会叛逃,所以你也可以说他是觉醒者。

我觉得习近平上来之后,已经有一个很大的例子,就是郭文贵这个案子。习近平要在安全部公安部洗牌抓权,就把安全部的马建给抓了,郭文贵在马建下面工作,所以他就出来,出来之后,他就把矛头直接指向了领导反腐运动的负责人王岐山。所以,那个时候他就爆料了很多事情。他其实也知道一些跨境追捕的事情,他本人后来也成了共产党要跨境追逃的一个主要的当事人。

那Eric这个人,我觉得他是孙立军案件的一个被牵连的人,他应该是在孙立军手下工作,孙立军是在澳洲读的书然后回中国。

当时中共点名有两个人是团伙,其中一个就是孙立军,他落马后,公安部一批的厅局级干部落马,说是团伙成员。所以我觉得他更像是被孙立军这个集团牵连。

当然Eric谈到的都是公安部中间的一些运作,但实际上我知道,这其实还不是最黑的,它是中级的。

实际上中纪委更厉害,其猎狐行动、在国内审案酷刑超过公安系统。还有地方政府的追逃,地方报到中央去,然后中央就发了红通令。但实际上是地方在追逃,他们下了很大的功夫,而用的手段技术含量低且违规,那种凶狠比中央一级的要厉害的多。

记者:Eric爆出来的案例非常详细。他举了几个例子,一位是尹科,一位是漫画家,他们曾经想诱骗他到东南亚,然后对他实施绑架,甚至把他骗到台湾,再绑架回国。西方对中共的这些手段感到非常震惊。

王军涛:我知道的案例就在美国境内,他们甚至把美国的主流媒体,还有把美国的执法司法机构,都给调动起来作为破坏的工具,政府都卷入到迫害案中去了。

如果你了解共产党的过去,中共跟世界上其他党不一样,中共是一个常年在地下组织工作的党。我举个例子,胡适在北大五四运动开始就是精神领袖,但中共能在北大把胡适搞臭了,而那时候是国民党执政,国民党还搞所谓的白色恐怖。你就知道共产党的地下工作一直是世界上没有能匹敌的。

我觉得共产党最黑,它是江湖运作,就是那种土匪。所以共产党在这方面的能力是很强的。共产党就利用了很多西方特有的机制来达到他的目的,借西方自由民主世界法制,借刀杀人,我觉得共产党最黑。

记者:我们看到最近英国和德国都在起诉中共的间谍,包括英国最近起诉了3名香港间谍,指控他们违反了当地的国家安全法,这说明什么问题?

王军涛:美国像FBI这些系统、五眼联盟其实一直(对中共跨境镇压)盯的很死。过去是因为从华尔街、白宫到国会对中共采取绥靖态度,媒体有关中国的消息全是什么发展奇迹。FBI他们不能说这些事情,但他们从来都没放松。

现在因为在美国和西方世界都对中共非常警觉并进行围堵,所以可以公开起诉,能进入司法程序。

但是,这些案例仍然还是非常边缘的案例,中共真正的一些系统继续在猖獗运作,继续在美国活动。那些中国留学生实际上都是这些系统中非常边缘的角色,完全可以放弃,而那些真正的间谍,一开始他们就被保护的很好,所以打击起来比较难。

记者:最新报导美国司法部的文件显示,美东华人社团联合会(华联会)已被迫注册为外国代理人,会长梁冠军去年9月向美国司法部递交注册文件。这说明什么问题?

王军涛:说明美国的外国代理人法案还是有一定的威力,但它还是给你(指亲共组织)合法注册,还是给你合法活动,还可以做很多事情。

其实中共真正的黑的还不是这些,真正的比较黑的是黑箱作业,美国也抓不住他。造成的威胁最大的,都是常年在为中共在做,甚至有些街头的暴力行为,都是梁冠军组织、直接领导的。当年就是在街头跟法轮功的冲突,跟我们民主党冲突,但美国至今也没有抓他。我也跟联邦调查局说过,只要你们不动他们,我就不认为你们真的在维护在美异议人士的安全。因为那些留学生发个威胁什么的,你可以判罪,有指标意义。但是真正有威胁的是在美国有头有脸的人。前段时间也抓了几个纽约的侨领,但那两个都已经退下来了。而那些直接在街上指挥的,他们抓谁了?那些人像都还没有受惩罚,都还逍遥法外,还在极为嚣张的活动。

记者:最近,雕塑家陈维明的故事和你的故事都被收进了最新的纪录片《异见者》,5月4号在洛杉矶首映,您作为其中的一名海外跨国镇压受害者,您看过影片了吗?能不能谈一下?

王军涛:我觉得挺好,就说访民上访的故事,中共可以用美国白宫特勤局、还有美国的法院,一个被判无罪,另一个就被判有罪。我的意思说,其实真正的对我们威胁很大的一个是黑社会的方式:一个就是他们已经变成了美国的一部分,比如像有些侨领在组织活动时,为什么不动他们?因为他们声称手里有选票,这样美国那些议员就要保护他们,他们很多活动美国的议员、州长、市长都去,而且会被聘为顾问。像这样的一些事情,就会使得警察也不爱对他们做什么,比较有顾虑,而媒体也比较有顾虑。所以,作为中共在海外围剿的当事人,我觉得现在FBI做事非常边缘,因为那些本来就是黑社会支持的方式在运作。

最有威胁的行动我们根本就不知道,你看在川普任上,关休斯顿大使馆之前时候,他们用专机把几百个人送回中国,绝大多数是军队的。

但是我觉得第一威胁是黑社会运作的,利用合法空间在运作的,甚至利用西方的司法机构、西方的媒体在做的。他们可以巧妙的利用这些去对实施破坏,而且这些机构也不可能自己动自己,这是最大的威胁,不是他们报导那些东西。

记者:这些报导报出来以后会不会让海外的这些民运人士,或者是海外的华人更加恐惧,觉得中共的黑手无孔不入?

王军涛:我觉得华人的很多恐惧感都已经超出了实际的威胁。在海外让他说打倒中共都不会说的。他就是害怕,实际上是他们想的,比实际恐惧的要恐惧的多,就是说共产党上没那么大本事。我觉得很多华人不反共很大原因就是因为恐惧。只有把共产党推翻了才能克服这种恐惧。

现在我觉得比较可喜,年轻一代起来了,95后这一代人,他们不知道共产党有多坏,可能现在反共,我觉得反的比较厉害,因为他们现在境遇不好,受了很多共产党暴政腐败的伤害,而且比较容易的给他们讲清道理,他们不大怕。去年11月习近平访美,就是这些90后的在会场外跟竹联帮的纠缠了两个小时,一步也不退。这一代人好像没什么恐惧心,而且共产党找他们家、威胁他们,他们都不当回事。

记者:六四35周年系列活动马上开始了,您认为这次纪念活动有什么特别的意义?

王军涛:这次六四35周年,唯一的我觉得有些不同,就是好像真的看到了正义曙光已经在望。习近平搞独裁把很多的年轻人唤醒了,他把经济搞得非常绝望,而且特别是在三年疫情封控期间使用暴力手段,使年轻人觉醒的很快。

我觉得在这个时候办六四35周年纪念活动,对年轻人进行启蒙是比较好的时机。

本文留言

相关文章


近期读者推荐