专访许成钢 谈中国经济“癌症”及股市最大弊病(上)(视频)
许成钢（图片来源：许成钢提供）
【看中国2024年2月25日讯】（看中国记者肖然采访报导）美国斯坦福大学中国经济研究中心许成钢教授近日接受《看中国》专访，分析了中国经济存在一个致命的“癌症”，他对比了英美股市与中国股市的不同，以及中国股市的本质，特别谈及中共极权体制对中国股市意味着什么。
记者：2024年年初中国股市大幅崩盘，说明什么问题？中国股市最大弊病在哪里？
关于股市首先我们需要了解，它是一个特别的金融制度，是建立在一系列的其他的制度的基础上的。所谓的其他的制度，其中最最重要的就是法制，这个法制就是以独立的司法来保护私有产权的制度。那么，在这样的制度下，才有可能建立起来，以金融市场为中心的股市制度。
在历史上真正运作的好的个制度，只局限于英美法系，而欧陆法系，就是西欧的其他国家，如法国德国，还有日本韩国。他们在保护私有产权的方面不是很灵活的，不够完善。所以，那些个国家不是以金融市场为中心运作的，是以银行为中心运作的。
我讲这个道理是非常重要的，这说明中国根本就不适合建立金融市场。金融最终是要为实体经济服务的。至今中国的金融市场在中国的经济里占的比重是很低的。中国为实体经济服务的是银行，而不是金融市场。中国的银行是整个国有的，整体上金融是国家控制的。自中共改革开放以来，中共直接控制金融就从来没有改变过，中共是通过控制银行这个最主要的途径来控制金融的。它和欧陆国家对比，也不是正常运行的，它从来不是正常运行的。其原因就是在中国没有独立的司法来保护私有产权。
为什么在此要反复强调这个独立的司法，保卫保护私有产权呢？因为所谓的金融市场，它是一个私有产权之间，交换产权关系的地方。你如果根本就不能充分的保护私有产权，那你怎么能够建立一个市场来交换产权的呢？之所以在英美法系下，金融市场能够得到发达，就是他是有一整套独立的司法，来保证对私有产权的保护，即对股权的保护，保证没有欺诈，没有操纵。在这个背景下，直到1933年才建立了政府的监管，之前都是没有政府监管的，靠的就是独立的司法。而监管从来是不能够独立，它是独立司法的一个辅助。国内没有独立的司法，监管取代了司法。这一切都决定了中国证券市场是不能正常运作的。
那么中国股市为什么这样？第一重要的原因就是因为没有这个独立的司法，没有对这个产权的保护。每个人买的股份那就是你的私有产权，你作为这个小小的股东，你有很多权利是需要保护的。在这个司法背景下，小股东的权利没有保护，所以在这个市场上，充满了各种各样的操纵和各种各样的欺骗。
记者：中国证监会主席易会满遭到免职，前上海市副市长吴清接任，习近平这招对救市有用吗？您可否预测一下中国的股市未来的走向？
许成钢：这里有一个非常重大的基本的问题，就是中国的股市上，占主体的是国有企业，国有企业在股票市场上发股。在政治上，在法律上，在宣传上，它从来不用私有化这个词；实质就是虽然卖给你的股票，但是你完全没有股东的权利，不是私有化，实际上你只不过就是把钱送给了它，你根本就没有权利去保护你自己的利益。这本身就已经扭曲了证券市场的基本性质。
由于这些都是国有企业，当国有企业在资不抵债的时候，不会破产。那它根本就不是通常意义上讲的证券市场，所以这个市场当人为的以行政的方式，把它推高的时候，任何知道这个经济基本面的人都会认为，行政的方式推高的证券市场是泡沫。所以马上就有人出来赶快去卖，2015年发生过一次这样的事情，就是人造的小高潮，最后产生了一个股灾。那么这次又试图重演2015年的事情。但是现在中国的经济的基本面比2015年更差，所以在这种情况下，以人为的方式，以行政的方式推高市场，一定最后会导致非常严重的灾难性的后果。
记者：匈牙利著名经济学家科尔奈教授早在2002年时曾经针对中国产权改革谈了自己的看法，他认为，“股市必须是一个真正的股市，不然的话就变成‘塑料’股市，假的。人们如果买股票，就应该对他们所买公司的运作、经营有发言权、有控制权。而国营企业的大股还在国家手中，对股民来说，他们没有发言权，并不是真正的主人。实质上，这种做法就是利用股市在收集民众资金。国家若真心诚意地想从社会集资，就应该发行债券，向民众借钱。”请问您如何认为？能否请您多谈谈中国股市的根本问题？
许成钢：首先，我并不反对那个说法，这个不是最重要的问题。
重要的问题仍然是我们怎么认识中国的这个股市。刚才我已经说了，即便是有法制的市场经济，银行和股市之间的关系，实际上在非常大的程度上，取决于你的法制是什么样制度。那么，不是英美制度的法制，一般来说会很难发展。如在日本股市都不算重要。那么中国根本没有法制，在这个条件下，股市就是一个没办法操作的地方。
从最开始讨论中国发展股市时，原本就是有争议的，反对的道理就是我刚才已经讲了。赞成的道理就是好心推动中国的改革。
要推动中国改革的人有这样一个理论，认为可以先把股市建起来，股市给中国带来了好处，是不是能够反过来逼着去改进我们的法制，逼着去建立中国的法制。这就是所谓倒逼机制，过去改革的人提出来的道理。
现在过了三十年，我们已经看得很清楚，当这个党把司法全部控制的时候，它无视法律上的各种规定，可以以各种各样的方式来剥夺私人财产。所以，它实际上把证券市场变成了一个工具。
记者：现在社会上出现了关闭股市的讨论，请问您认为中共是否会关闭股市？
许成钢；从共产党的统治的角度去看，实际上股市给共产党带来的困难更多，带来的好处更少。为什么这么说？共产党能得什么好处呢？就是今天的股民经常用的一句话，叫割韭菜。
股市就是它用来割韭菜的方式，能获得很多资金。但是，也给共产党带来的非常大困难，就是在没有股市的时候，很多的信息不需要泄露，可以变成秘密。股市你无论如何要透一些信息，真的是给它带来了很大的困难，
另外，当现在的信息发达，人们知道的相当多了，只要共产党想要人为的方式操纵股市，人们马上就要迅速的离开，它以为可以割韭菜时候，股民得到机会他就要逃走，所以股市已经越来越快的丧失了割韭菜的功能，割韭菜这个功能快没有了。
所以，共产党从自己统治的角度看，关闭了股市对它更好。但会不会关，那是另外一件事，这个我们无法预测。
（待续）