公民会领袖台湾观选 盼大陆早日实现民主(图)
加拿大青年组织公民会创会会长杨若晖(Wester Yang)在台中连侬墙前留影(本人提供)
【看中国2024年1月28日讯】(看中国记者肖然采访报导)加拿大青年组织公民会创会会长杨若晖(Wester Yang)近日刚刚从台湾观选回到多伦多,《看中国》对他进行了专访,他谈到了第一次去台湾观选的心得,在感到震撼的同时,他也由衷的希望中国大陆的民众早日实现民主。
记者:Wester你好,这是你第一次去台湾观选,能不能跟我们谈一下,您有什么心得?
杨若晖:我觉得台湾是一片让我非常震惊的土地,或者说是一片非常神奇的土地,她总是能给你带来那种意料之外的惊喜,让你能看到平时在海外的视角,或者在中国视角看不到的台湾。
记者:你能具体跟我们谈一下吗?比如说,你亲眼见证了三个党的大选造势活动。
杨若晖:我们这次去观选,因为要尽量避免为哪一个特定党去站台的情况。所以,我确实是都有去这个几个党的活动或者造势。还包括一些党部和竞选总部,我也都去看了。就是确实挺那个style typing的吧,这种挺刻板印象就是像那民进党,那就是绿的不行;党部里面就是他的整体氛围吧,他会卖一些周边产品,比较现代会吸引年轻人。
在国民党的党部里面,看到他们在送市长的那个日历给朋友,感觉是那种上了一些年纪的人,才会用的那种特别老的老黄历。
至于柯文哲那边,从这次大选结果和一些民调也能看得出来,这次选举他抓到了很多年轻人的选票。我们还做了他的几个官方网站与国民党和民进党的对比,柯文哲的网站比较正式一些,官方网站打开,首先是有一个图标,然后是音乐,你再点进去才是他的正式网站。柯文哲在网络方面的操作和用心是蛮多的。所以,这也是我觉得他这次能拿到不少年轻人选票的一个主要原因吧。
记者:在投票日的当天,你是在什么地方?
杨若晖:我当时是在台北,一个一个投票站的逛,看他们投票。确实是蛮有触动的,因为给我一种非常不真实的感觉,就是进行选举这个事情,看到人们一张一张的去投票,那投票箱就放在那里,然后大家在那里公开公平公正的唱票,而且他们说的是国语。这跟在加拿大或者美国看他们投票还不太一样,所以,当时有一种从心底里涌出来的感动,这好像就是我们无数次希望的一个场景。但是当你真正看到他,却意识到这个民主和自由是属于台湾人的。他们讲着国语,传统啊,文化啊,在很多方面跟我们这么相似,但他们在这里投票。然而这个民主不属于我们,也不属于我们的国家(大陆)。所以在感动之余,又会有很强的失落感和悲伤的感觉。
记者:您作为作为一名大陆留学生,还没有一次真正的去实行自己的投票权。您认为这次见证的台湾民主制度,经过二三十年已经比较成熟了?
杨若晖:台湾人真的是都非常的积极的投入选举,拉票啊,民众互动啊。在选出来以后呢,第二天就好像一切回归平静。也就说台湾人觉得这个民主制度,好像已经成为他们日常生活的一部分了。
记者:您看到这一切的时候,您认为中国大陆能够从台湾的民主制度学到什么?
杨若晖:我觉得其实重要一点就是需要学习去对话,去包容。不管说对你的反对党,或你的反对派,尽可能多的去对话,尽可能多的去包容,这是最重要的一点。
比如说,我在台湾看到比较深刻的一件事情,就是在选举最后一晚造势晚会,我们当时去了一些造势的场合,看到各党派的造势,整个现场气氛非常的活跃,群众热情非常的高涨,大家也非常的激动。各个党派在最后一晚造势晚会上,疯狂的为自己拉票,使劲去攻击敌对的党派,当时在造势场合上大家就这么骂,然后就是大家回去坐地铁。
柯文哲、赖清德和侯友谊他们都是在台北造势,大家离的非常近。台湾那边就是你不能在晚上10点钟之后,依然有那种大的声音,否则可能会罚你6万多或更多吧。大家散场基本上也都是晚上10点,那就造成了三个党的支持者,在活动结束之后,在经历那么火热的攻击之后,大家要一起搭捷运回家。所以这个场面就是非常的好玩,因为你会看到有人穿着民进党的衣服,有人戴着国民党帽子,有人拿着柯文哲的旗子,大家就在一起搭捷运回家,但是非常的相安无事。
大家对不同意见,不同党派的包容,这是对这民主社会的维护,而且对彼此不同意见的政党,也是一种尊重。其实我觉得这也是台湾社会对于民主价值的一个非常大的尊重。
记者:能不能跟我们分享一下,这次的台湾之行,让你印象最深刻的,感到最震撼,或者是最感动的事情?
杨若晖:我觉得台湾之行都挺感动的,包括真正看到选举,设身处地的在那样一个造势的场合,这都是我们从来没有体验过的,但又是我们一直在追求的。现在实实在在的在身边上演。自己每一刻都是非常感动的。
这里我想提一个特别的感动事情,就是当时我的朋友西尼(威尼),因为他的时间相对充裕一点,所以活动结束之后,他要去金门。当时我也想去,因为像我们这些海外运动人士,回一趟中国是非常非常困难的。金门那里其实是离我们的故乡最近的地方,所以我们想去看一看,但是我时间太赶了,就没有办法去。
后来我和几个朋友聊到这个问题,大家也都是非常感慨。就是说我们来到台湾,看到了人家的民主,看到了人家的自由,看到了人家的社会,看到了人家经过了无数人流血,付出牺牲,终于把这个民主通过自己的双手来争取了过来。人家自己的国家自己救,我们故乡现在还是处在一个极其不民主和巨大人权灾难的环境之下,我们都非常的有感触。
记者:您作为公民会的创会会长,现在公民会在海外非常活跃,这次台湾之行,是否得到了一些的鼓励,让自己能持续的在这条路上走下去?
杨若晖:这次台湾之行,我见到了很多来自全世界各地的前辈和同龄人。大家一直都在说,大家在各自的战线上努力的去做工作。因为这一次接触,我也深刻的意识到,大家其实都是相当于兄弟爬山,各自努力;大家都是在努力的推进自己的议程。
这些朋友们来自各个国家,很多不同地方,很多人是跟我一样的。大部分人都是之前在线上认识的。有这次台湾的机会,大家接触一下。大部分是年轻人,也有一些老一辈的前辈。因此在这之后,我工作重点,可能会更多的参与一些国际上的活动,加强国际上的合作,尤其是加强政治异义人士之间的合作和沟通。
另外一个方面,我也是有幸和一些台湾的各界人士,有这样一个交流和接触的机会,我可能会在台湾方面的议题多下一些功夫,我也觉得台湾是一个值得被我们信赖的盟友。
因为台湾海的对面,有这个中国共产党的存在,那么台湾就永远不会安全。所以我们中国的海外异义人士,在某种程度上,与台湾政府和民间,我们的利益其实都是一致的,那就是我们必须要消灭,或者说消除对岸的共产党给我们全世界人民带来的威胁。
其实不光是台湾可以成为我们的坚定盟友,全世界所有向往民主支持自由的国家和地区,都应该是我们的盟友。只是更前沿的台湾面临这样的压力,情况会更特殊一点,所以他们可能会对这个事情更上心。
整体来讲,自从香港沦陷之后,台湾已经变成一个主要的桥头堡了。所以我们肯定是要尽可能去跟台湾一起合作,支持台湾,相互交流,一起在我们共同的议题上开展合作。
记者:您指的这个合作是主要是指,这种民间团体互相之间的,是吧?
杨若晖:目前还没有与什么政府合作,以后可能会有一些。比如说,可能我们会去黑牛学院学习,学习他们的一些反渗透技巧,看看能不能带到加拿大来。因为加拿大明年要大选了,包括美国一直面临着中共的海外渗透问题。
因为这个黑熊学院他在最前线,对于中共资讯战和介入选举,有很多的处理经验和实际感受。那么我们想能不能进一步跟黑熊学院,或像这样的台湾民主实验室,加强联络和合作,在更大的范围,反对中共渗透。
记者:台湾民主实验室近日发布了一个最新报告,说这次的台湾大选受到了中共的认知战和介入选举,虽然没有最后影响的结果。您认为中共会不会利用同样的的方式,去影响美国大选和加拿大联邦大选?
杨若晖:我认为中共会试图影响选情,它不光会用,而且已经在某些方面取得一些进展。比如说,我的一个新西兰朋友说,近期两个非常资深的新西兰国会议员,被新西兰的情报机构说,他们为中国服务,甚至其中有中国军方背景。这个事情对我来说非常的震惊,居然是这样的。
台湾民主实验室发表一份中共对全球民主影响的地图和指南,其中加拿大和美国都是名列前茅,台湾也是比较靠前,第一名好像是缅甸。
加拿大作为北美的一个重要桥头堡和支点,那么中共肯定是要对加拿大政治渗透。在这方面,我们之前也看到了很多的新闻,一些加拿大的政府官员,包括议员收受了中国大使馆的资金支持。所以,我觉得中共对于加拿大的海外渗透是势在必行,并且已经在操作了。那么在接下来一年,我们跟加拿大政府一起合作,包括加拿大民间社团,尽可能的守住我们加拿大的选举正义、公正和公平,这是我们比较关切的重点。
记者:最后一个问题,对于很多中国大陆民众,他们没有机会看到台湾的这种民主选举,你想对他们说什么吗?
杨若晖:我觉得选举,只有真正体会或者真正见过的人,才能感受到他的甜美。一旦经历过自由和民主的人,他是回不去的,是不可能再重新变回奴隶的。
台湾能够有今天这样一个非常好的民主制度,也是经历了一代一代的人不断的努力和抗争,从来不放弃;然后,才真正争取到了他们的民主。我相信既然台湾人可以,那为什么我们不可以?
我非常坚信我们中国内地的人,会有一天能够像台湾人一样,骄傲的站在投票箱前,投出自己的一票,而且我相信这一天已经不远了。
加拿大青年组织公民会创会会长杨若晖(Wester Yang)在台湾(本人提供)