人民币国际化取代美元？罗家聪：讲了20年！根基变差成了债务国更难！(视频)

对于人民币取代美元，罗家聪表示不可行，人民币无法撼动美元的国际地位。（图片来源：Adobe Stock）

【看中国2023年4月11日讯】（看中国记者梁路思、李净瑶采访报导）如今，中国一直在吹人民币国际化的风，许多国家都在用人民币与中国展开贸易。到底人民币国际化成功率多少？中国拉拢的一些阵营，对人民币国际化有无帮助？对此，《看中国》访问了香港经济学家、财经专栏作家罗家聪。

人民币国际化讲了20年

罗家聪表示，中国早在20年前，也就是2003年或2004年就开始将人民币国际化了。“但是这20年，进展都仅限于一些贸易。如今，一部分钱是用来买货物，剩余的大部分主要放在市场，买其它东西例如金融资产、衍生工具或一些不急用的东西。”

他表示，拿投资来说，根本没缝隙让人民币插上一脚，因为美金的占比是九成。就算排名第二大的欧元的占比也很小，更别说人民币还不知道排第几位。罗家聪分析指，“此外，你不开资本帐，国际上就没有你的货币流通。国际上流通的货币只有十个八个，如果没有国际流通货币的地位，就很难涉足国际金融市场。如果你的货币是封闭的，你就没办法加入市场。”

罗家聪说：“贸易增长在金融海啸后便停滞和慢下来了，因为海啸、欧债危机已改变了整个长线经济增长的格局。此外，长线人口下跌，跌至萎缩的现象也改变了格局。因为贸易直接与人口挂钩，有人就有贸易，没有人就没有贸易。”

他表示，人口增长方面，现在很多地方都跌到零，尤其在许多有钱的地方。有些地方有人口增长的，比如非洲，但他没有钱。有钱的地方，很多都跌到零增长。人口没有增长，贸易就很难增长。

“所以在贸易方面，Swift的支付上统计出人民币只占2%、3%。其实这个数字已经好多年了，我印象中5至7年前都是这个样。现在也是这个样子，很难说在这几年有很大进展，其实都是停滞的。”罗家聪说。

拉拢的阵营都是穷国

罗家聪指出，人民币在Swift支付停滞的原因，可能与中国在背后做的事情不对应有关。中国过去这几年搞很多小圈子，拉拢了很多自己的阵营，包括俄罗斯和中东，甚至一些被标签恐怖和制裁的国家，但还是带不出人民币的新占比，这显示出那些国家帮不了中国。“原因是：一、这些国家穷，常年处于战争或动乱状态，很难进行大规模贸易。二、有些伊斯兰国家的法规和制度不同，在贸易方面有很多阻滞。三、更重要的是，这些地方主要是出口资源，导致大家都在争做出口生意。”

大陆人均收入低 难扮演美国角色

他说：“现在大陆企图想扮演美国的角色，扮演一个消费国，但问题就是做不到。论GDP，他牌面上扮演全世界第二，看似还行。但实际上，大陆的消费能力和倾向不像美国。欧美国家，特别是欧洲，虽然不是很大，但人们肯消费，文化上倾向于消费，也消费得起。”

罗家聪还表示，人家有能力消费的原因是人均GDP高，人均收入高。即使整个国家GDP增长低，但以每个人计算，有钱的程度是属于富裕。例如日本或一些北欧国家，他们的增长是低的，甚至没有增长，但很多人都很有钱，买得起东西。

“反观大陆，人均收入排在50-60后面的位置，不是很多有钱人，大多数是穷人。如果只有少数人手握大量财富，那些人是不会花费太多钱的。他没能力花钱，自然就不能跟这些做出口贸易的盟友建立一个长久的贸易关系。大家都是出口贸易时，所出口的货物是不是对方想要的货物？大陆的出口有一部分是制成品，但都是相对平价的，不是高价的，未必能赚到大笔外汇。”罗家聪说。

手握太多“杂币”或人民币都没用

另外，罗家聪表示，手握太多不流通的货币对国家没有好处，“就算大陆真是出口那些资源国需要的东西，可以配合到，但总额数量却不对等。大陆与这些国家的常年贸易数字是处在一个不平衡的状态，处于单边流向的现象。单边流向不是很好，因为跟你一起玩的那帮贸易国家，他的货币不流通，伊朗、朝鲜、巴西的货币都不流通，给了你的时候，你的人民银行或财政部握着这些货币，你怎么办？”

他表示，长期来说，若收了一仓库杂币，不能达成贸易平衡的话，就会造成一直累积别人的货币。“反过来说，巴西或俄罗斯握着很多人民币，结果会如何？他也没办法全数买回你的东西。当一直累积太多人民币，结果也是要想出路。你有没有一个出路给人家呢？”

美金多出路 人民币没有

他表示，美金与人民币的不同点是，美金有很多出路，全世界有几个大金融中心，有很多市场、产品和基金给人投资和购买，包括汇市、股市、债市。他说：“这些投资领域被美国、被美金垄断了。美金垄断了9成时，你握着人民币能够做什么？什么都做不了。”

“所以现在那些中东、巴西说要跟你贸易往来，其实他们已经计算好了，有一部分人民币是可以用来买你的东西。但要他们额外握着人民币、累积人民币，我想他们是肯定不愿意的。所以你可以看到，他们都是眼高手低。”

“所以，你说要人民币国际化，你的动机不只是在贸易方面，一个双边贸易那么简单，而是想在金融市场插一脚。这个完全看不到有这个可能，根本你没有合适的产品。”

“现在你的根基已经变差很多，以前说的国际GDP占比是约40%，你现在地方债务都是超过了100%的比例，你已经是一个债务国了。这么高的比例，你还能给多少利息，你看人民币给的利息是比较低的。”

最后，罗家聪表示，无论贸易和金融，中国都很难做出很大的份额。