汉学家史蒂曼:西方是“不干涉主义”大师 (图)


汉学家史蒂曼(Tilman Spengler)

德国汉学家史蒂曼原计划今年3月随德国外长韦斯特韦勒一同访华,却因中国当局从中作梗,最终未能成行。近日,史蒂曼接受德新社专访,与记者一同探讨艾未未被捕、中西方关系等近期热点话题。

记者:艾未未被捕,是否导致中国异议分子的处境变得更加艰难?

史蒂曼(TilmanSpengler):尺度是在一点点收紧。但是之前也有一些令人忧虑的案例,比如那些失踪的辩护律师。而艾未未则是因为其知名度甚高,在西方仅次于刘晓波。因此对于我们来说,艾未未就成为了一个符号。但事实上,这种强硬姿态在3、4个月前就已经开始了。

那现在是不是有越来越多的艺术家为当权者所关注?

如何对待艺术家,确实是个问题。不断地有作家被跟踪。而现在,对那些知名人士的压制也变得无所顾忌,确实比较新鲜--当然和文革时期还是不能比。

那对艾未未的这次被捕您怎么评价?

看来在中共领导层内部有两股势力在角力。双方都想证明比对方强势。而现在,正统派,也就是我们称作斯大林主义的那一派,他们显然担心经济自由主义思潮会演变成一种政治动向,甚至发展为更尖锐的民间异议力量。而且,这种思潮不仅仅存在于那些政治上无足轻重的知识分子中间,也有着更广泛的民意基础。由于种种因素,民众的不满情绪也在上升。

国际社会施压,能够促使当局释放艾未未么?

我并不是很乐观。但是,如果不施压,那他的命运肯定将更令人担心。

艾未未被捕是否可以看作是对德方在京举办启蒙艺术展的抗议?

我认为,公安部门的负责官员有自己的时间表,自己做主。我认为两者之间没直接联系。

那您认为在这次艾未未被捕事件中,德国政府的反应是否足够?

我们不应过分高估德国政府的影响力。德中关系显然还是一切如常,生意照做。反正,在上周末F1上海站的比赛中,我没有看见有哪个德国车手为声援艾未未而特意多开一圈。也没有哪个德国的赛事解说员提到这个国家的内政事务。

那么,德中两国之间的政治关系及文化交流应该重新评估么?

一些项目一定得重新评估。但是一定要考虑到我们要和中国开展对话,要对中国有所帮助。

之前,西方在和中国交流的时候是否过于客气了?人权问题是不是谈得太少?

使话题偏移原有轨道的力量一直非常大。在这里面有很多经济利益,这些经济利益没法用启蒙理念或者人本主义去替代。而且我们也不应该只想到我们对中国的态度。对于东欧邻国,德国同样也是不干涉主义的大师。而对于欧洲以外的国家,更是完全沉默。

您这次没能去成中国,对您来说有什么影响么?

我认为,中国当局说,我不是中国人民的朋友,他们之前肯定没有问过所有中国人。而且我想,我还是有一些朋友的。现在,如果我很高调地和他们密切联系,显然是不明智的。所以最近我保持低调。但是对于中国政治来说,变革能够促成改良。

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