全球退党服务中心负责人易蓉女士(右)向张凯臣（左）颁发退党证书。
主持人：各位观众大家好，新年快乐！很高兴又在《热点互动》直播节目和您见面了。
中国共产党的一个最大的特色就是它非常能够迷惑人，大家或多或少都被它欺骗过，也都知道它的话是不能够尽信，但是总是很难在下一次不再上当。就连在国际上曾经受到它打压、矮化以及被飞弹瞄准的中华民国政府，都宁愿再听一次它的“甜蜜谎言”。那么中共到底是怎么做到的呢？是靠“统战”！宣传则是统战工作中非常重要的一环，它是一个庞大的工程。
我们想利用今天一个小时的时间，来挖出宣传当中的一小部分来和大家谈一谈这个问题。首先我们先看一下影片，这段影片介绍一位在中国共产党里面从事统战宣传工作长达十几年前官员的心声，我们看他怎么说的？
(播放影片)
张凯臣：因为我今天重获新生了。我远涉重洋，来到大洋彼岸，在此向全世界郑重宣告：从今天起，我要同中共邪党彻底决裂，义无反顾的真名退出邪教组织—中国共产党。我加入中共已有二十余年，而只有在今天，我才开始感到我真的自由了、真实了。不讲道义，没有公正的政党，是永远没有前途的。共党这架表面铮亮的铁甲战车已经失控了，正加速朝着深渊挺进，在这辆车上的人若不及早下车，下场可以想像。人不该立于危墙之下，所以我要退党。！
(影片结束)
主持人：刚刚在影片里看到这位先生，他就是沈阳市委新闻中心的联络部前部长，他在新年期间退党了。我们今天在现场请到了这位张凯臣先生，张先生欢迎您！
张凯臣：谢谢！
主持人：另外一位就是大家非常熟悉的深评论员横河先生，横河您好！
横河：元庆好，大家好！
主持人：我们一开始，因为我们今天很高兴可以请到您来，在这么冷的天气里面来跟我们谈一下中共宣传部的工作手法。首先是不是请张先生一开始先简单的介绍一下您自己。
张凯臣：好的。我是1985年加入中国共产党，至今党龄也有24年了。我1995年正式调入中共沈阳市委宣传部沈阳市新闻中心，任联络部部长工作。这个新闻中心在全国的城市成立不是很多，它主要突出的职能就是对外宣传沈阳，协调联络省机关单位和中央省新闻单位驻沈阳记者站，搞好对外宣传沈阳的工作。
我从1995年到2003年任了9年的联络部部长，2004年到2006年2月调到中共沈阳市委宣传部新闻出版处继任两年，主要负责中央省市三级党报党刊的行政发行工作；同时也是主控市属的媒体，包括一些系列台、系列报、子报、子刊。从我两段经历来看，我既体验了和中央省新闻打交道的经历，同时也有直接主控管理接触市属媒体这么一个工作经历。我想我来谈今天的话题好像有点得天独厚。
另外我从2006年2月组织安排我到中共沈阳市委机关报《沈阳日报》报业集团报刊图书发行总公司任总经理助理工作。沈阳市是省会城市，副省级的城市，我在市一级的党的系统里体制内工作，也有15年的时间。要从我74年走入社会做团级干部、团（总支）副书记和团支部副书记算起，到市级的体制内工作，也有35年体制内工作的经历。我总体就这么个情况。
主持人：我想各位观众朋友也希望说张先生您一定有很丰富很精彩的故事，您自己的一些事情能够拿出来跟观众朋友们分享。
我想我每次都喜欢这么讲，十几年前刚来到美国的时候，在美国的华人社区里，我们都喜欢看看中文电视，它都有放台湾来的新闻跟中国来的新闻。这个新闻你看久了之后觉得奇怪，怎么新闻里面好像看到台湾都是一些社会乱象，立法院里面怎么怎么乱，然后看大陆的新闻都讲得很好，说什么“祖国”发展如何如何的越来越好，都是这么样的一个情况。
请张凯臣先生讲一下，这些东西是不是中共所谓的一个统战手法？然后我们顺着这个话题讲下去，请您介绍一下宣传部或者从中宣部以下，它的主要的职能是什么？像我刚刚举的这些例子，我们在海外的华人看到的是不是它精心策划出来的结果？
张凯臣：是的，你说的非常有道理。我觉得就自由社会和专制社会表现是完全截然不同。就拿我们中国大陆来说，它所说的正面东西很多，所谓没有什么乱象，应该严格来说是我们党中央的功劳，也是我们宣传部门的功劳。因为我们按照党中央的指示，牢牢的控制新闻舆论的指导权，控制媒体。不是我们没有负面的东西，也不是负面的东西少。
比如台湾或是美国，一有点事情因为有新闻自由就报出来了，可能是一个月发生两件事都报了，就显得负面的东西很多。大陆一年可能发生一万件事，它一件也不报或者报这么一、两件，就觉得全是正面的东西很多。
根据我的工作经验我体会，中共的宣传主要是通过一个大手段，产生一个大功效，达到一个大目的。它的大手段就是“控制”，就是控制媒体、控制舆论，是有令则行，有禁则止，该上的上该下的下，这个该不该不是事实根据该不该，而是由党的意志来决定它该不该；一大功效就是“洗脑”，包括给媒体洗脑，也给民众洗脑，达到一党专制的目的。
这个一党专政根据中共建政60年的历史来看，有时候表现一党专制是表现党里面的党魁极度极权，表示他个人的专制，他的影响大一些，手段的成份更大一些。有的时候表现在少数人组成的寡头集团，我给他取名叫寡头帮份子。总之就是通过这个媒体，这么个大手段产生了功效来达到了这个目的。
因为我体会，一党专制是中共的命脉、命根子，它之所以大逆不道，受到全世界爱好自由民主公正、独立人士的反对，就是它倒行逆施，坚持一党专制。
而且我在纽约公开退党发言的时候我讲到了，我们根据国际及国内的历史发展进程和所有事实，我们应该得出这样的结论，一党专政是危害中华的过去现在和将来的万恶之源。
主持人：这个结论倒满出乎我意料之外的，我想照您刚才这么讲的话，应该是说老百姓到最后都看不到国家或社会上不好的东西，所看到都是好的，可能老百姓就生活的更和谐，或是怎么样更爱国等等，结果居然是为了要达到一党专制。这方面横河先生您可不可以有些回应。
横河：因为绝大部分老百姓其实除了看媒体以外，他能够看到他自己身边的东西。所以媒体在这里起到的作用是让大家认为你身边所看到的不好的东西是偶然事件，或者只是你自己倒楣碰上的，而全局是好的，这种迷惑是中共的媒体一个非常重要的作用。
中共的媒体跟别人不一样，它们自称是党的喉舌，江泽民在与美国《60分钟》节目主持人会面的时候，他就直接说明了媒体应该是党的喉舌。中国有一种马屁文化，广电总局的局长徐光春曾经总结了一套江泽民新闻思想，其中有一条就是对媒体的喉舌论，喉舌论是作为江泽民思想对马列理论的一个贡献，所以他把这个喉舌看的非常重要。
就在1月4日，中央开了一个宣传工作会议，全国宣传工作部长会议，其中中共主管宣传的政治局常委李长春提出来了就是要“善待媒体”、“善用媒体”和“善管媒体，”这三个“善”就其实表明了党和媒体之间的关系。
“善待”表面上好像这话不错嘛！这善待就表明了这两者之间的关系是一个管另外一个，所以他想要善待你，他可以告诉你：我现在在善待你，你应该感恩戴德。但是如果说他不善待你了，因为善待显然是有一方比较主动的、带有权力的，另外一方没有这个权力，这是善待。
“善用”那就是工具了，对不对？还有一个“善管”，那不仅当工具，还得随时管你，所以即使是党的喉舌媒体的话，在党的系统里面实际上只是一个工具而已。
主持人：张先生您刚刚讲了那么多，宣传部主要有哪些功能？是不是要一些比如说把所谓正面的，是它们想要去发扬的要怎么做？对于负面的要怎么做，能否举一些实际的例子，它们怎么样规定？你们实际怎么样推行？
张凯臣：是，宣传部主要是两大工作面，第一个就是正面宣传，第二是负面消弭，总是要经常的、主要的宣传正面的东西，很少的或者根本就不宣传负面的东西，这是宣传部主要掌握的准则，在中宣部的指导方针也讲叫坚持正面宣传为主，说是“为主”，实际上在特定的历史时期，尤其是最近，我感觉现在是全都是这样做，而不是为主的，像沈阳市也时常发生强拆事件，强拆老百姓的房子。
你比如说像沈阳市市府广场附近有个工程，以现在可以说是大的工程、核心工程，省里领导原本是市领导他也非常重视，工程跟他有千丝万缕的联系，他要拆的时候就有老百姓跳楼自杀死掉了。但是呢，没有媒体去，是媒体不感兴趣吗？不是。是因为媒体知道目前这种形势下，他去也没有用，而去的本身就惹了组织不高兴，同时（消息）根本也发不出去，所以这种除了我们亲身感受以外，你想通过媒体是反应不出来的。
主持人：对，像您刚刚举到这个例子，媒体不敢去，是他在那个环境待久了，他知道我去也没有用，还是说实际上在宣传部他已经有一些指示说不能去？
张凯臣：这个是这样，中共建政六十年，可以说对一个人生来说，对国家发展历史来说，不是很短的一瞬间，经过这么漫长的时间，我觉得中国共产党已经把它的媒体训练的服服贴贴，有序、有节、有制。所以说媒体自己也讲，“我就是党的一条狗，站在党的大门口，党让我咬谁就咬谁，让我咬几口就咬几口”。
现在形势比较严峻，群发事件比较多，社会矛盾有些呈现表面化，激烈化，在这个时候不像刚开放之初，有一个经济上升趋势，可能共产党为了点缀，或者当时还为了迎合国际需要，怕影响自己的形象，还搞一些曝光啊，《焦点访谈》还下去出去采访。我们新闻中心还得接待他们，消弭这个负面报导，现在就不用了，因为现在你注意观察《焦点访谈》，基本都是报正面的，也不到地方去报地方的什么问题，地方本身也是根据地方党委的要求，不是说每一件事都告诉他。
因为人是这样，总不让你办一件事，后来你就觉得是类似的事情就没有必要耗费精力了，就是告诉我不让办，我为什么非要硬着头皮去办呢，这不是自找没趣吗？所以说不是说媒体不想去，是我们中宣部，我们省委宣传部、市委宣传部给媒体训练的，他们知道该去不该去，什么时候去，该报不该报，什么报什么不报。
（待续）
[相关连接]：
前中共官员曝光宣传部手法(3)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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