中国过渡政府第十二次新闻发布会纪要（上）

2008-08-19 23:42

（2008年8月11日 星期一）

伍凡：各位网友好，各位媒体的记者朋友好，全国的乡亲父老好！今天是奥运会开幕后的第一次新闻发布会，也是第十四发布会（包括两次专题发布会）。今天唐柏桥先生有事可能赶不过来，我暂时代替他讲话。

先讲一下过去一周发生的一些事情。刚才Compass得到消息，电视上放出来奥运会开幕式的焰火是假的，用电脑制作出一些假的录像骗人。中国一贯善于作假，林彪说"不说假话办不成大事"，结果他大事也没办成，却死在了蒙古温都尔汗。为了达到目的可以不择手段，这是中共一贯的路线和政策，可以毁掉环境，可以欺骗所有人。世界上所有的共产党都是这种思想，包括苏共，都是为了达到目的而不择手段。

大量的网民对这次开幕式提出批评，这些批评也转到了海外的中文媒体上，现在只有中共自己控制的媒体在说好。张艺谋导演的这次开幕式一个明显的感觉就是乱，好像是一场大的《英雄》或春节晚会。他的《英雄》受到了纽约和华盛顿最顶级的艺术家、文艺评论家的一直批判，没有人说好话，因为他在美国这个自由民主的土地上赞扬一个专制的君王，大放厥词。这个人虽然没什么真才实学，导演节目的思路上却时时处处体现出了维护共产党专制独裁的思想，《强国论坛》上的一篇文章对此分析得比较到位。比如，在那个麻将做道具的节目中，5000多个演员在一瞬间的沉默后集体高喊"和了"，兵马俑的节目里面的士兵手里拿着小红旗，整齐的步调和震撼人心的音乐体现着法西斯般的强权心理，暗示着"胡四世"（胡锦涛）的到来和共产党坚决要专制独裁的决心。其它的节目都是陪衬，主要体现的就是这样的思想。张艺谋的节目还不像被朝鲜的那样赤裸裸地为共产党做宣传，比如用人海"画"出金日成和金正日的头像，他用的是一种隐晦的方式。胡锦涛的方式是用秦始皇的专制和法西斯的手段来铁腕管理这个国家和党，至于能不能成功，他可以做他的美梦，形势会不会按照他的思路走下去那要另说。张艺谋和胡锦涛是心心相印、心照不宣。

开幕式当天沪深股市大跌，上证指数跌到了2600多点，从去年11月17号的6400多点一路下跌，跌了65%-70%。八个月的时间跌幅这么多，这是全世界股市历史上的最高记录。共产党希望股市稳定，用连篇累牍的文字、语言来影响股市，可是它并没有能力救市，并且在8月8号继续大跌。为什么？因为股民不是傻瓜，股市反映了中国经济的现状，中国的经济已经走到了非常艰难的道路上。胡锦涛在8月1号接见外国记者的时候承认：奥运经济的份量太小，救不了中国的经济。他第一次承认奥运经济是虚的，不像过去吹捧的那样多么多么繁荣。中国经济的困难在哪里呢？几百万家中小企业倒闭，物价上涨，通货膨胀，出口减少，国外的能源、矿石价格上涨，运费上涨......GDP的增长率从往年同期（7月）的12.4%下降到10.4%，降了两个百分点，而且下降的趋势仍在继续。外国对中国的经济不看好，对人民币的上升不看好，外国投资在撤除。美国、德国、日本、韩国、台湾等地方的直接投资在外撤，因为中国的劳工成本和税收都在上升。这是一个趋势，第二，热钱也在外撤，现在人民币的汇率不但不上升，为了迎接奥运会反而让它下降了，1.8万兆的热钱看到这里赚钱的机会减少也在外撤。第三，美国、欧洲的大银行和股市在大量抛售和中国有关的股票，中国在全世界最强劲的是金融股，现在不被看好，都往外抛。所以，无论从生产、能源、流通、还是金融、股市，都严重影响了中国经济的发展。这种状况下，股市凭什么能好呢？共产党什么都可以作假，可你如果不把钱放到股市里它是不会上来的。它刚放进去一点钱、上升了5%的时候，股民就赶紧抛掉了，所以它不敢继续往里放钱。

可以预见到，奥运会之后股市还会下跌，然后对整个经济造成打击，经济走下坡路。这里不光有中国的因素，也跟全球的因素有关，现在全球的经济都是萎靡不振。但是美国已经看到一点曙光了，估计今年年底到明年年初会慢满往上生。但是美国还会不会花那么多大钱购买中国货呢？不见得！现在美国设在中国的很多生产线已经撤回美国了，汇率是一个原因，主要的是运费太高，因为能源价格高，用海运的一个40尺的货柜运费增加了200%-300%。这样，中国的经济离开了外国的资本、技术、能源等，自己凭什么能把经济推上去？现在劳动力成本优势在下降、土地成本在增加、环境治理的成本在增加、出口在减少，这些因素都制约了中国经济的上升。这些因素都清清楚楚得摆在了中共面前，摆在了胡锦涛面前，你有什么天大的本事改变这些基本因素？这是过渡政府对中国股市和经济的看法。

我们从网上得到消息，郭泉教授被抓了，这是最近半个月来第二次被抓，这次进去恐怕不会那么容易出来。虽然郭泉教授没有什么具体行动，可是他不断有文章出来表明新民党的立场，这对共产党是说是一个眼中钉，所以把他抓了。我在这里代表过渡政府表示强烈的抗议！你不是要和谐社会吗，不是要平安奥运吗，抓郭泉教授就是一个不和谐的因素。你不让郭泉在南京发出声音，我想会有其他人替他发出声音，发出他们要走社会民主主义的呼声。我们提醒胡锦涛，你不要那么法西斯，不要那么专制，你要为自己留条后路！不要以为自己在位期间一定是稳定安全的，到（解体）那个时候会请你算账。再讲深一些，你活着就只会抓人杀人吗，就只会给共产党卖命吗，你就没有一点良心发现吗，想想你父亲是怎么死的吧！你应该良心发现，做点正道的事情！（另有新消息说郭泉教授并没有被抓，谢谢网友提供信息）

平安奥运确实不平安！美国游客被杀，新疆接二连三发生爆炸，搞爆炸的居然是维族十七岁的少女！"民不畏死，奈何以死惧之"，老百姓连死都不怕了，还有什么可怕的？他们有对神信仰，要求自由，甚至有一部分要求独立，你不好好处理这些问题导致矛盾扩大，逼着老百姓走上了极端的道路。现在才奥运会第三天，在以后的两个星期里其它团体会不会采取更激烈的动作呢？会的！美国人、英国人都在北京做了很多事情，拉横幅表示支持西藏自由，虽然被抓，可那些镜头立即让全世界看到了。

我代表过渡政府对上述那些问题表达一下立场，现在请大家提问，我来回答--

1. 你怎么看待最近新疆的几次暴动？

伍凡：在共产党统治的格局下，让老百姓安安稳稳地做奴才是做不到的，新疆的事件类似于瓮安事件，瓮安实践就是暴动。老百姓要讲话，看不惯你对维吾尔族或汉族人的镇压。新疆的事情目标非常明确，就是攻击武警，这一点还不像北京、昆明、上海炸公交车的事情。炸公交车的事情我们明确反对，因为那是伤害无辜百姓，拿无辜的人做人质，这不是正道，是恐怖分子采取的方式。如果你攻击警察，这说明你针对的是共产党的统治工具，你的目标就选对了。为什么最近警察被打的事件屡屡发生，因为警察的所谓实在是太可恶了，让人实在不能忍受。杨佳是一个典型，以后还会有人对警察采取报复行为。

周永康应该明白，你所管辖下的公安系统都会成为被攻击的目标，这不是恐怖行为，而是抗暴。它没有拿老百姓做人质，它对付的是共产党政权。我们提到，我们主要用和平手段抗暴，万不得已的时候才可以用暴力，现在就到了万不得已的时候了。你一而再再而三地镇压、屠杀、监禁维权人士、法轮功、退伍军人，这些人的子女以及年轻人绝对不能接受！所以，我认为最近新疆的暴动表达了受苦受难民众的心声。

2. 过渡政府对俄罗斯和格鲁吉亚的战争怎么看待？北约为什么没有进行军事干预？这件事情对中国的政治形势是否有影响？会有什么影响？

伍凡：我认为这场军事行动代表了俄罗斯和西方（欧盟和美国）力量的较量，因为格鲁吉亚经过了两三年前的颜色革命之后，它的主要政治势力倾向了西欧和美国，它要走民主自由的道路，要加入欧盟和美国。这在黑海的产油区、穆斯林地区对俄罗斯造成了非常大的压力和制约。而且，西方对以普京为首的俄罗斯政权的看法有所改变，叶利钦把俄罗斯带到民主化道路上不到十年，把政权交给了普京，现在普京走的是恢复前苏联和前俄罗斯的大国沙文主义路线。这种形态已经表露出来了，比如要在古巴建立远程核子轰炸基地，远程轰炸机可以周游世界，要派军舰进入大西洋和地中海，并有消息说他的舰队要从海参崴南下进入越南的金兰湾。所有这些消息表明，俄罗斯由于出口石油把荷包装满了，它要进行军事扩张，这种崇尚武力的思想表现出来了。在这个大背景下，靠近俄罗斯的城市南奥塞梯的叛乱力量是站在俄罗斯一边的，而格鲁吉亚倾向西方，所以要对它采取军事行动，并打死了俄罗斯人，所以俄罗斯出兵了。

我认为这是东西方的专制和民主较量的一个热点，这种较量当然会对中国产生影响。中共目前主要在发展经济，它非常希望周边国家安定和友好。可是格鲁吉亚离中国非常近，而且哈萨克和土库曼的一部分石油要输入到中国来，如果那里发生战争的话，输油管道能不能通还是个大问号。中共不希望格鲁吉亚走上自由民主的道路，它宁可希望俄罗斯占领格鲁吉亚恢复专制独裁。我前面讲到，胡锦涛崇尚秦始皇的专制和西特勒的铁血，这一点他跟普京是不谋而合的。但是，中共在经济上还不得不依靠美国、西方、日本和台湾。所以，在意识形态和经济上如何取舍、选择哪一个，这是胡锦涛不得不考量的。至今为止，北京没有对这件事情没有发出很大声音，只希望和平解决。可是布什和普京已经在北京碰头了，谈到了怎么解决，现在安理会也开会了。欧盟发出声音希望和平解决，美国还没发出更大的声音。现在还有几天，看看哪边的势力会占上风，如果俄罗斯占领了格鲁吉亚北部地区，安理会一定会讲话，要求俄罗斯撤出格鲁吉亚。过渡政府也在继续关注事态的发展。

3. 现在中国拿金牌很快，美国的金牌却被各国瓜分，如果中国拿到金牌第一的话会有什么作用？

伍凡：共产党希望中国拿到金牌第一，它可以以此来吹嘘，其实金牌只是一个表象。1936年柏林奥运会上德国的金牌总数第一，美国第二。西特勒用这个来激发德国人的民族主义，结果他在1939年发动了二战。假如中国拿到了金牌第一（44-46枚），中共就会到处吹嘘中国多么多么强大。

最近网上有透露消息--中国金牌背后的心酸、痛苦和罪恶。运动员不被当人，被当成了一个机器，压榨他（她）的身体和体力来夺金牌。拿到金牌后，机会好的可以去当教练员或官员，但大多数都是默默无闻。所以很多运动员看透了这一点，拿到金牌后就出国了，郎平就出国当了教练。对于共产党来说，拿到金牌也解决不了中国的经济问题，能把股市拉上去吗，能把房市拉上去吗，也做不到。只能激发一部分愤青的所谓的爱国主义。如果我们把共产党因为奥运会所做的假事、坏事、丑事，我想愤青们也会改变的。即便是拿到了全部的金牌，共产党也解决不了中国的经济问题、就业问题。这跟西特勒还不同，西特勒当年居然解决了德国的经济问题，就业率很快提高，经济增长率高达30%，这才使他有财力打世界大战。中共即便想打它也没有钱，外资一撤国库就空了，除非把1.7兆的外汇储备全拿会来，但这里面还有一大部分是外国人的钱。经济问题、金融问题解决不了，你拿到一万块金牌也没有用。

世界上靠独裁体制发展体育事业的还有前苏联、东德、古巴等，它们集中国家的力量培养教练员和运动员，让他们走上夺金之路。这些国家都是专制国家，相对说也是生活水平低下的国家。这些国家都有自己的强势项目，可是现在，东德垮了，苏联解体了，古巴人生活贫困。相反，在民主自由国家，人们把体育作为一个爱好的东西自由发展出来的水平才是真正的高水平，比如美国和日本。美国参加奥运会的运动员基本都是业余的，郎平执教的美国排球队在奥运会前一个月才聚到科罗拉多体育中心进行集训。这个体育中心属于美国奥委会管理，而奥委会要靠民间的投资来运转和组织比赛，纳税人的钱不往奥运会上投资。奥运会由民间的力量来主办，运动员也要读书、工作，是靠业余时间来参加比赛。即便这样他们还能拿到很好的成绩，可见这才是真正的体育，是为了自己的兴趣爱好参加的活动，不像中国、苏联、东德、古巴这样由政府办体育，使得真正的人才凤毛麟角。这两种不同的体育模式走的道路是不一样的，结果也不一样，西方人也很难理解为什么中国的运动员拿到金牌就基本结束了运动生涯的现象。

4. 我们这里成立了一个冬泳协会，要验资，要求注资3万，我想问一下这种事情在美国是怎么做的？

伍凡：这个问题跟体育和社团管理有关。我本人就是一名冬泳爱好者，我在芜湖、在长江都冬泳过，大冬天的，人家都穿着棉衣，我只穿游泳裤在水里游泳。冬泳对锻炼身体和磨练人的意志有很好的作用，但是要循序渐进，要从年轻的时候开始锻炼。

在美国成立这样的体育协会跟成立其它的民间团体一样，非常非常简单。如果是在小城市成立小规模的协会，到这个市里去登记就可以；如果是州一级的（相当于省），到首府登记就可以。在网上找到登记处，根据所属领域进行分类，填个表从网上发过去。对方回信告诉你可以登记的时候就可以了，大概要交20美元的登记费。然后州政府的司库给你盖章，你的协会就可以成立了，就可以运作了。没有什么年费，什么都没有，不过你的人员起码要三个人。这种方式制的是非盈利机构，如果是盈利的，比如成立篮球协会组织比赛什么的，这要向国税局报税。如果打着非盈利的旗号做敛财的事情，被举报后要吃官司的。总之，在美国成立协会是非常普遍和流行的，也是非常容易成立的。

在中国大陆要成立协会要收3万块钱，还要交年费，这明显就是敛财。中共敛财的手段据我了解有两种，一个是税、一个是费。"费"这个范围就大了，你说的这个冬泳协会完全是业余爱好的一个组织，却要交3万块，凭什么？我又没用你政府的任何资源，你又不给我提供任何服务，为什么要交给你钱？没有道理的！美国虽然收二三十块钱，但那是文件储存、保管的手续费，这是正当的。而共产党这样做是从老百姓手里敛财的一个手法。

5. 伍凡对最近股市状况的评论。

伍凡：刚才有一位朋友传过消息来，说上海的股市又跌了，跌破了2500点。8号那天跌了4.47%，到了2600点，今天又跌了5.21%，跌破了2500点，看这个趋势还会往下走。股市真实地反映了中国的经济状况，中国股市从成立的那一天起就被共产党操控，作为它圈钱的一个手段，让90%的人赔钱，3%|-4%的人赚钱，其他的持平。有的人说我自己赚钱了，这要看你是什么时候进去的，如果你在2000点的时候进去，你还能赚几百点，可是你如果继续待下去会赔钱；如果你是在三四千点的时候进去，曾经涨到6000点，但现在跌到了2500点，你全赔了。

经过了这一二十年人们的统计，中国股市90%的股民是赔钱的，现在还在继续跌。尽管在奥运会上拿了多少多少金牌，尽管开幕式开得天花乱坠，可股市是最真实的。很多外资撤走了，大股又进不来，经济一直往下滑，怎么能让股市上去？做不到的！这就好比水没了源头，没有了根本，推不起来的。所以我告诉大家，这不是一个好消息，奥运会后的股市会更低。谢谢这位朋友提供消息。

6. 过渡政府有没有考虑过未来民主政府的医疗政策？是与美国类似还是与加拿大类似？如何看待现在的公费医疗？

伍凡：首先说中国的医疗政策很不成功！毛泽东时代，对机关干部、学校等少部分人实行了100%的公费医疗，在农村则是实行"赤脚医生"的医疗政策。那时候少数人可以享受公费医疗，多数人要自己出钱治病。到了江泽民、朱镕基时期，医疗全部转为产业化，把医院作为企业，自负盈亏，国家不投资或投资减少了。国家投资的医疗资金都让五六百万的中高级党员、那些特权阶层享受了，老百姓完全要自己花钱。这种不公平现象在医疗系统太明显了，这个是绝对要改的，现在这个状况还不如印度。印度的医疗系统分两部分，一个是为平民服务的，由政府拨款；一个是为富人服务的，由私人建立，服务质量要比平民医院好。这种模式是英国人遗留下来。中国搞的是四不象，比印度都不如，这是共产党出于一党私利、垄断所有资源为自己服务所造成的结果。

我们中国以后要走向平民化，由国家提供资源建设医疗系统。我主张防疫高于医疗，医疗高于研究，应该把更多的钱投入的预防上而不是研究少数的特殊病症，不能本末倒置。这样可以较好地提高经济效率，因为中国的人口相对多，要把所有的病症全部一包到底，从中国的经济状况看估计是做不到的。美国、法国、加拿大都在减少全民保险中由政府出的那一部分，因为出不起。加州今年有150亿美元的赤字，只好减少开支，其中有一部分是减少了老年人和残障人的开支。瑞典本来是全民福利国家，可以包一个人的医生，现在也在改变。

中国以后要走的路，应该在基本的医疗条件方面满足普通大众的需要，国家负担平民的基本医疗需求，也要开展少量为富人服务的高收费的医疗机构，两条腿走路。今后具体政策可能会根据情况有所调整，但这个基本思路是不会变的，这才是为普通大众服务，而不是像共产党那样为少数官僚特权阶层服务。

【未完待续】