【唐子教室】北大清华，我们已经超过

2007-05-01 22:13 作者:唐子

第三次讨论课纪要（2007年4月28日）
网络大学主讲教授：唐子

一、谈网络大学讨论式学习对清除脑中党文化邪毒的作用的体悟：

 [唐子]：大家好！两次讨论课纪要，在《看中国》“唐子教室”里也发布了。
（http://www.kanzhongguo.com/news/gb/kanluntan/shiping/2007/0425/192778.html）
（http://www.kanzhongguo.com/news/gb/kanluntan/shiping/2007/0427/193077.html）

我们定位讨论课题的主旨是：解体中共，从解体党文化做起；清除脑毒，升级我们的智慧。各位在参加过程中，有什么样的体会？简要地说说。

发言顺序：宫常铭深——拥抱明天——路人丁——陈　序——云梦飞扬——浪石客——心忧天下——圣侑——燕云——it酒吧……

1、[宫常铭深] :

（1）唯物史观只承认世界的物质性，而这两次的学习给了我许多新的感受：承载着自我本来面目的灵性就是能够开启未来中国网络大学学生完成使命的智慧大门的一把密钥，神传智慧更是依靠于心志本身的感悟，所以“感悟”就是我获得思考世界、观察世界、认识世界本质的崭新的工具。
（2）看来唯物史观教导我们认识和探讨世界还是有局限性的，我不得不开启我“心灵感悟”这扇智慧的大门，用崭新的工具重新审视我们现在的世界，摆脱迷惑、去除偏见，并试图探寻出人类社会文明的本质和真相；我想这对我们完成使命、成就未来是有帮助的，而这一切都是得益于唐子教授给予我们的《世界思想简史》。
（3）我的最大所得是：我领悟了“解除党文化，复兴真中国”的“真”的含义。对“世界思想简史”的学习和讨论开始转变我的思想，读懂唐子先生的“真中国” 使我意识到，“现在”这一刻是我人生的重要转折，必会有深远的影响。如今我能够把握这次机遇，成为网大的一名学生，我深感自豪和荣耀。这堂课的学习坚定我完成学业的决心，并再次承载了许多使命的道义感和责任感。（1-3谈我对学习的收获）【完毕】

2[拥抱明天]: 为解体中共,我们首先应该解除党文化,因为只有去除一种事物的思想,用另一种思想去取代他,才能从根本上解除。我们现在能做的  就是用神传文化来实施于教育, 我觉得这几次课很好 从根本上解决了我们目前出现的文化缺乏问题。

3、[路人丁] : 最起码环境能够得到保护。体会就是党文化对人性是一种扭曲,它不鼓励人对自然的敬畏，而是无视天地造化，全凭自己意愿。让人的恶念放大，毁坏自然。必须用神传文化代替党文化，文明才能够延续。

4、[心忧天下] : 我的体会是文化启蒙太重要了,解体任何原有知识结构包括党文化,都需要用新的文化体系还取代它们,所以先探索建立新的先进的、系统的文化体系,然后再用之启蒙广受原有知识结构（包括党文化）所毒害的国人。我们未来中国网校这种形式是一个很好的尝试。

5、[燕云十八骑] : 人的行为是由人的思想所主宰，而党文化本身直接会干扰人的思想去按照邪恶的党文化做事，从而影响到人的行为。因此，解体共产党就要从每个人自觉解体自身的党文化做起。如果不清除党文化，即使共产党在形式上解体了，那如果以后的执政者还是按照自己残留的党文化做事，那等于换汤不换药。这就是我这两节课的体会。而真实的认知神话可以快速的解体无神论和党文化。神话被共产党宣称为是愚昧和生产力低下的产物，而真正从学术角度去看，即使北大清华的教授，让他去从新编写一个十几万字的神话，那也是非常困难的，仅从这一点就可以证明无神论是错误的。古人发达的想象力来源于神的开示。因此才能有这么多精彩的、深刻的神话流传下来。如果没有神话，没有传说，那就没有人类的文明。世界各民族的古老文明均来自于神话。

6、[圣侑]: 荀子里，大概记得是，关于《治乱》，是说没有按乱以治，而是去乱，代之以治。所以想要治乱，就要先解体党文化，党文化本质是没文化。代之以治才行。而不是三戴表，保鲜什么的。已经臭了怎么保鲜呢？关于解体d的没文化，代替以文化。悟空说的中华文化的正名复兴，是！一切人类现代民主法制的文明成果，也是！我门要澄清d的没文化，代替以文化！就是要正名，孔子说过，名正言顺。指的就是国家的大政治治乱兴治，首先需要正名！我不同意 d文化是无神论。我希望对无神论和有神论、d“文化”作一个澄清。我还是坚持认为 。解体中共，首先要把它从一切依附的人类文化中分离出来。无论有神或无神论者，都是它的死敌人。就人类社会的构成来说，有神无神论者，各有一部分 。但都仍然是人类。而中共不同。如果想立刻说服一方是不可能的，是混淆方向的！结果是让它继续寄生在人类身上。这是问题的关键。更何况混淆民主和神传的文化。要知道 。它是反人类的！！！这个是本质。不要中离间之计！

7、[悟空] : 解体党文化的答案就是五千年传统文化。（我说的是）解体党文化后，人的大脑会空白，那么不及时补充进良性的内容也是可怕的。人类社会是个大染锅。那么应该如何补充呢，自己来一套吗，人没有这个能力。我们中华五千传统文化是神给我的的文化，这就是内容，也就是应该补充时我们大脑的。有些人想全盘西化，那是一种非常错误的一种思想。民主思想虽然是一种不错的处理社会关系的一种方式和方法，但本身没有高深的内涵。而我们传统文化教给人的是如何提高人的修养、内涵甚至更加高深博大的理，和人的自身生命、宇宙相关。不仅能使人自身得益，客观也能起到好的作用。那么在中华传统人文背景的社会，民主这些东西也会发挥更好的社会作用。否则民主也难以施行。

8、[阳光普照] : 否定神的存在是中共建立党文化的基础,而我们要解体党文化,就要首先承认神的存在,这是解体党文化的思想基础。神传文化,给了我们一个新的思考问题的框架,让我们跳出了中共设计的框架,从而使思考结果更加符合人性,而不是自动得出有利于中共的结论.价值在于,神传文化犹如给我们一条正路,路本身不是结果,却能使我们走向正确的目的地;党文化只会引导我们走向深渊,陷入万劫不复之地。我认为我们这个课程的目的并不是让我们掌握多少神话故事，而是教给我们一种新的思维模式。令人痛心的是,大陆的人们已经从心里接受了中共的歪理邪说,并在行动上按照那些邪说在做.可以说,今天课堂里的人们，头脑中已经没有党文化,最起码不会为中共的恶行推波助澜.而大多数的人们没有我们这么幸运.就我们这几个人，要承担起解体党文化的重任,那是远远不够的，所以要想办法发展这种力量。

9、[网上谈兵] :我对这种邪恶的附体非常深恶痛绝。从几次与国安的交往中，我看透了他们那种笑面佛的阴险。中共一直就这样，用这种厚颜无耻来迷惑民众，他们的欺骗终究要被“神”来击落，神应该是美和善的化身。在GDP的背后，不知道牺牲了多少代人的资源啊．我觉得要别人接受民主理念的话就先要看九评。我就有这种经历．我有时去讲民主的信念时，他们一时很难接受，大都的反映是你怎么反党反国家了。其实反也是一种民主思想的体现，但他们就没想到．

10、[陈　序] : 今日的北京流氓政府是一切世界上的冒险家投资的“乐园”， 从开放改革的上个世纪至2003年底，外国直接投资已经超过5000亿美元，占中国GDP的比重超过40％，目前中国是全球最大的资金引進国，每年500亿美元以上。这是当今任何一个国家都不能相提并论的，举世有目共睹。而其表面的虚假繁荣让整个世界迷惑，唯恐错失发财的良机，故：“各国都喝北京流氓政府淫乱的酒迷迷糊糊了”。今日中共内部上上下下权色交易、腐败、赌、淫乱、贪污，对内压榨人民，对外利诱，色情弥漫、赌博成风，军人俱乐部、老干部俱乐部、干部疗养院，糜烂之极，外表却给世人一种表面的虚假繁荣，地地道道的以“邪术迷惑世上的人”。发言完毕，谢谢大家！

11、 [华琛]：我的体会是神话与宗教是对人最好的教育。人在欣赏这些优秀故事时可以提升佛性，启发向善心，对个人是一种修养，对社会可促进和谐。神话与宗教是本次人类古老文明乃至上古文明的智慧结晶，也是当时世界的反映，具有极丰富价值，其后的文明都是直接从神话中萌发的。共产党对此类优秀文化采取诋毁或隔绝的态度，并以党文化取代，教唆人民要争斗，还灌输人民无神论思想，更使中国人敢与天斗与地斗，却以共产党为神，实在是中华之悲哀。我学习了神话与宗教，才发现唯物主义无神论是在钻牛角尖，局限在这个物质空间中了。有许多人摆脱了党文化的斗争性，清楚了党的邪恶本质，但没有摆脱党文化中的无神论思想。老师教授的《世界思想简史》，便是对我们精神深处的洗礼，让我们回复中华民族传统的优秀思想，我认为是中华新纪元的人最重要最基本的课程。

12、[劳工同盟] : 两年前看到九评，觉得虽然不错但就是心情浮躁没看完整，想着以后有时间再看可以后再也没看（注：其实就是党文化的脑毒发作了）。直到此次上课要求看，结果一看觉得跟以前看法很大不同，原来我一直以来就是在兜圈子，要了解中国所有问题根源，就要了解共产党。而要了解共产党没有比九评更直接，更一针见血，结合”解体党文化“看更透彻。而且这两部力作要多看，每看一遍都有新发现新感受。如果全国有上千万人看，我相信解体中共是水到渠成之事。看九评的过程就是挣脱邪恶的过程，同时也是树立正确观念的过程。

13、[it酒吧]: 中国大陆的根本问题是党文化取代了神传的传统文化。党文化的根源在于无神论。无神论从西方文明中发源来。我们中华文明没有出现这个邪灵。所以根源在与西方文明的反思。

二、请各自提出自己预习课文时遇到的问题或疑惑：

唐子：已经参加过两次讨论课的同学，对我们这种上课方式已有深切的体会：有的说，有些跟不上他人的侃侃而谈；有的说，这似乎对讲真相的帮助不直接；有的说，有理有据说话有约束，因而说得没有约束那么有趣、活泼和爽；有的说，写一千字的作业比较难，等等。呵呵……说是说，可上次上课结束的时候，大多数人都留在课堂里，不愿马上离开唐子教室。这可是而今读书上课难见的情形啊。为什么会这样？因为这是我们的生命真正需要的教育。

可以说，北大清华，我们已经超过。新来的同学可能会嘀咕，这可能吗？那你就细心体会和感悟。要有好的、真切的体悟，须守规则。已上过课的同学请给今天第一次上课的同学做一个好的示范。下面上课，请遵守规则和以下程序：提问→释疑→上讨论课。好了，请提讲义或材料阅读中还不理解的问题，或者自己有所理解却不知对不对的问题。两分钟时间，提完后，我的简答文字课后补给。

1、 [路人丁]: 我提问，为什么神不愿意教人那些本领？女祭司能感化恩启都，为什么感化不了吉尔伽美什？神是高度智慧的人，（是吗？）我一直这样认为。

唐子答：问题有些含糊。人所以能够信仰、采集、渔猎、农耕、畜牧、贸易等，由此而与地球上的万物相区别，成为万物之灵长，全世界各地的神话都说是神教人的，例如埃及的俄赛里斯教人信神、农耕、公正审判等，中国的神农教人农耕、草药治病等。原始时代的人说不来谎，也没有受过文学艺术教育训练的文明人的想象力，这些传说和记载其实就是神的话经过人的口相传，而后用文字记载至今。想想看，如果父母和老师不教我们文史哲和数理化，孩子打闹中自然地就能够“进化”出来这些吗？不可能。如果指念口诀就能移山倒海、穿墙过壁的本领，那么依照人类“成王败寇”的斗争习性，文明不到百年内便自毁。所以神不会教这些。
依照“吉尔伽美什英雄故事”里的历史背景，女祭司是负有教化人的文化使命的修炼者，有特异功能，她当然能把恩启都变化过来。吉尔伽美什也是半神，特别擅长于打斗，不是智慧型的，而是武力型的，不懂修炼却性情强悍。所以女祭司感化不了吉尔伽美什。尤其是当女祭司也乐于性爱，本身也魔变了。苏阿巴时代早期，祭司的教权大于王权，而在吉尔伽美什时代，王权至尊都可以指挥女祭司去以身体完成自己的旨意，这时的女祭司如何能够感化吉尔伽美什？不能。
神是道德高尚、智慧卓越的生命，不能与高智慧人混为一谈。神和人一样都具有生命。但神能创造生命，人不能；神的身体能飞，人不能。神的道德和智慧，跟人的道德和智慧不是一个级别。神的道德和智慧级别是天字号，人的是地字号。有天才有地，有神才有人。人的道德和智慧是神规定和传授的。所以人须信神。

2、[阳光普照]:恩启都本来是制约吉尔伽美什的，为什么后来跟他走到了一起？还有，天神制造吉尔伽美什为什么要让他有人的缺点?比如残暴。西方神话与中国神话有什么关系？

唐子答：第一个问题，一方面，任何事物在地球人世间都是因人而在而演变，例如水因为人而形成河海，生养出鱼虾等；另一方面，人一旦不讲道德操守而变坏，人的事物也会派上坏用途，例如一个不择手段弄钱的人弄到照相机，就会去拍人隐私搞敲诈。
第二个问题，依据佛法佛性和魔性相生并存、相克制衡的原理来看，吉尔伽美什绝世的搏斗能力如果是天赋的，就必定同时天生其暴烈性格，这样就形成了一种制衡的升降关系。如果他完成其保卫乌鲁克城的天赋使命，依照古代祭司老大的传统而拜师修炼，如同中国黄帝般崇尚和平，修性养命，便可能如同他期望的那样带着不死的性命升天。而他成为乌鲁克国王和大英雄之后，任其魔性张扬，什么女人都睡，什么男人都打，这样不仅必死无疑，还极可能下地狱。
第三个问题：历史上没有关系，因为那时候没有全球化的市场经济、民主政治和国际互联网和有线、无线电讯。但没有空间阻隔的天界应该是有联系和安排的。四大古文明地区，惟有中华道、佛、儒文明硕果仅存。这表明：神造人类，德为至尊。近现代以人为本的社会发展观——唯科学观和唯物史观——推进世界人类走到全球科技工业一体化的今天，艾滋病、核武器出现，艾箱子和核匣子在中共红魔的党文化俘虏手里玩来弄去，美国还找不到邪魔大本营，早晚人类自我毁灭。然而历史今日聚焦东方，法轮功和共产党对决中华大陆。西方神话推进的正邪、善恶斗争历史，将由于中国神话包含的道德修炼文化复兴而走向和谐发展。

3、 [it酒吧]: 我看不出那些神话故事中那些所谓“神”的追求是什么？
唐子答：当你将神打上引号后，那么就不是人心目中持正行善的高级生命（神）了，而成了古代传说记载的比人有本事却干坏事的邪魔、妖怪。他们追求什么呢？追求把世间的人教坏，也就是说引导人步入歪门邪道：例如奸淫、杀人等。

4、华琛：苏阿巴神话中有没有出现神对人的残暴行为？六道轮回中有天道，我想神就是天人，一些魔就是阿修罗......
唐子答：人有善恶区别，首先在于天人（神魔）有正邪区别。如果说正的天人是神，那么邪的天人就是魔了。阿修罗是印度教、佛教中的用语，就是早先为神后来变异成为魔的天人。

 5、[圣侑]: 神的魔变，是否因为社会发展中，社会关系、文字更加丰富，很多记述就更多，就出现了以前没有过的人性化？所以人类社会，需要经常返本复始，追究渊源。以及这些神话典故和圣经、以及中国佛教、道教文化有什么联系。

唐子答：准确的说，由于文明私情化发展，复杂的裙带、权力等关系所致的社会腐败——富贵人家的淫乱、争斗、欺瞒，如同中国《红楼梦》里贾家一般——三界内的天人的确就会出现“以前没有过的人性化”，好比古埃及神话里的伊西斯、巴比伦的伊丝塔。文字丰富后出现诗、文、剧等作品，娱乐化的需要和艺术想象力，也会导致人把敢为所欲为的有本事的人当作神来描写和崇拜。由此可知，人的自然演变的历史必定就是以人为本后走向大面积或整体性的毁灭。避免人的自我毁灭惟一途径，就是圣侑感悟到了的“返本复始（归真）”的修炼。世界各地的神话、基督教的圣经、佛教和道教经典里都含混着修炼，越往后越不纯。

6、 [劳工同盟]: 神的概念也在变，从天上的神，到神从水中孕生，这是文明发展，并因而认识也发展了吗? 人一直在分辨人与神的界限吗？

唐子答：这个问题很大、很深，要符合逻辑地解说《圣经》，才能够说得清。

神的概念在古代各地一开始就是多神论。《圣经》第一章的“神说”，一开始也是多神。《创世纪》之“照自己之像造人”的“神说”是这样说的：“我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地，并地上所爬的一切昆虫。”请注意：这里的神是“我们”而非“我”。到了第二章，才出现“耶和华”——犹太人信仰的神——的名。“耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在人的鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。”
《圣经》最早是犹太人关于“神的话”的文字记载，怎么说怎么写。如果用今日明白晓畅、前后一致无矛盾的话来说，是：创造天地人的时候，很多神灵开会决定，并在水面上合作进行，你说我说他说，说出了一个三界包括地球包括万物包括人；造人时，耶和华神创造了长毛的白种人的祖先——亚当和夏娃。犹太人最初也是信多神并有偶像崇拜的，是被摩西引领出埃及之后，为保证犹太人能修上耶和华天国做天人，才确立起一神信仰（犹如古印度原始佛教的一佛信仰）：“除我以外，你不可有别的神。”注意，从犹太教到基督教，只是遵从一神——耶和华或上帝——并非说只有一个神。“你不可有别的神”，其实已承认：有别的神。为了让犹太人只信耶和华神，能够专一、纯净地修炼上耶和华天国，摩西对原始时代头脑单纯的犹太人说：耶和华神，是忌邪的神。这明白的承认有多个神。
总之，神从来就是多神，是各式各样的能自己变形和创造的灵。所以《圣经》一开始就说：创造天地之际，“神的灵运行在水面上”。神灵无形。这就是说，神无处不在，既可在水中，也可在土、光、气、火等一切物质中。劳工同盟说“从天上的神，到神从水中孕生”，不确切。神创天地人，是三界宇宙产生，还不是文明发展。人对神的概念由含混不清，到比较清晰，是认识的发展。人没有神的变化和功夫。人有死，神永生；人必走，神可飘……这些区别人很早就清楚。只是因为近现代人以人为本，狂妄自大后，混淆了人和神，才有了界限分辨问题。

7、 [心忧天下] : 我觉得吉尔伽美什如此暴戾、沉沦，但他的结局好象并没有遭受神很严厉的谴责，至少比恩启都要轻多了，甚至还有几个给他成神的机会

唐子答：生命的来源和使命不同吧。吉尔伽美什是神造的大半个神，乌鲁克城的行政管理者和军事保卫者。恩启都是具有人性勇猛怪物，是来制约并辅助吉尔伽美什的。这说明在地球上，人是最珍贵的生命，所以人要珍惜人身和神性。像唐朝李元吉不讲人的道德标准淫乱，受处罚便是下无间地狱，再得元神却是蛤蟆邪灵，再得人身（江泽民）则在一千多年之后。这是神的安排不同，却很公正。

三、本次讨论课讨论题——你如何评价“伊南娜巧取文明”或“伽尔美什的故事”

——所亮的观点和存在的问题：

一、所亮的观点：

1、[心忧天下] :实在不敢相信人类的文明是一位女儿色诱其父亲而窃取过来的！正因为是窃取过来的，窃取者伊南娜自己也分不清楚文明礼仪的本质，在窃取过程中不仅将神创造的积极的、好的文明偷窃了过来，同时也将一些阴暗的、不好的东西也偷窃了过来，在偷窃者伊南娜分不清好和坏的文明的情况，自然也不清楚好和坏的文明 对人类社会的不同影响。当她把这些所窃取过来的文明全部传授给人类的时候，  便一注定了人类社会一定会有进步文明和倒退文明之间的对抗。 从这个故事，我们应该清楚，人类的一切包括人类自身都是神创造给予的，当神还没有决定要给予的时候，人类如果强行窃取或擅自揣度神的旨意，必定得不到神的眷顾，甚至遭受神的惩罚。
阅读古巴比伦神话《吉尔伽美什的故事》，伴随我的是极度的震惊与恐惧，故事中的主人公吉尔伽美什虽然勇猛顽强且具奇功异能，但他有恃以上本领在世间的无尽斗狠、极度荒淫，无视神的旨意与人类道德文明，恣意妄为，最终遭受神的无情惩罚。《吉尔伽美什的故事》再一次印证了“伊南娜巧取文明”故事中关于“人类的一 切包括人类自身都是神创造给予的，当神还没有决定要给予的时候，人类如果强行窃取或擅自揣度神的旨意，必定得不到神的眷顾，甚至遭受神的惩罚。”的警示。《吉尔伽美什的故事》更加证明了道德是人类社会赖以生存的唯一生命，道德的丧失必将受到神的惩罚，直至人类社会消亡。

2、[拥抱明天] : 为将礼仪取给乌鲁克城，伊南娜用温柔和娇媚让安启心旌摇曳，最终安启将礼仪文明当作礼物送给了伊南娜，虽然其采用的方式是色诱男人的女人手段，但是其最终目的还是伊南娜基于对人类的爱，将世间礼仪文明献给乌鲁克城，我们不应该去谴责做事的方式，而是要看其出发点，伊南娜的故事是值得我们学习的。

3、[路人丁]: “伊南娜巧取文明”的故事，我的体会是印证着神传文化，但似乎并非所有的神明都愿意给人类启示，可无论如何人类应该感谢那些来源于神明的馈赠。
吉尔伽美什是得先机的人类，拥有部分神力却没有与之相合的道德感，放纵个人的欲望，伤害了同城民众。这里可以看出缺少约束的人心是灾祸的起端。为惩罚吉尔伽美什，神又创造了怪物恩启都。恩启都在女祭司的调教下具有了人的感情和正义感。这里可见怪物注重感悟也是可以为人的，而人拒绝反思则如吉尔伽美什般伤天害理。恩启都与吉尔伽美什的作战可以理解为一个人的两方面，在其内心混战——正义感与欲望互相纠缠至某种平衡。 接下来吉尔伽美什拒绝、羞辱了曾赐予其文明和神力的伊丝塔，并杀死天牛。这里反映了人不但不感激反而开始与神争能。结果遭天谴，吉尔伽美什的另一半、恩启都死了。吉尔伽美什感到恐惧，到处寻找启示。在先父（祖）处了解到自己神力与统治合法性源于神赐。他想通过仙草永生，但失败了，并且明白了不敬神死后会很苦。 人，必须善于和适当运用神赐的一切，多多反思，切勿狂妄自大。

4、[悟空] ::看故事谈认识：一、在一定的层次中神有正邪之分。二、原始人类（分区域和种族）是由不同的神出鬼没所神所创造的，不论是本故事还是西方圣经中所说，还是各民族各地区的造人传说。类同的都是神如何根据自己的形象用泥土造人。神可以造出善也可以造出恶。三、人类的智慧有善恶正邪之分，人有佛性也有魔性，人的善恶表现看佛性大还是魔性大。：权、杖、冠、位等，把洪水、自由、性爱、卖淫等，把音乐、乐器、艺术、技艺等，把写作、格言、好话、坏话等，把英雄、力量、敌对、叛乱。四、寻求永生就得走正道。寻求永生的过程中会有魔的破坏同时也有自己魔性的影响。如：过程中人与生俱来、很容易被情欲名利心带动出来的魔性，内在地阻挠人修炼成佛，并引导意志薄弱者走捷径或避苦难而修魔。（略去引证。根据问题，须引本课的事例，而非古埃及的）

5、[圣侑] :评价“伊南娜巧取文明”的故事：整个故事大概这么来理解是可行的。 生活和秩序，依靠礼仪来规范和维持。随着礼仪的发达，所以城市国家成型发展。社会生活和秩序的礼仪的范畴包括：权、杖、冠、位等，把洪水、自由、性爱、卖淫等，把音乐、乐器、艺术、技艺等，把写作、格言、好话、坏话等，把英雄、力量、敌对、叛乱等。 神权没有能专制礼仪，所以，世界上其他的城市发展起来了。而礼仪的扩散传播在人间，最初则靠母亲、爱、丰收、战神的混合——天上女王伊南娜(安启<水神、天地之神、智慧之神>的女儿之一)。
[圣侑] : 作文：《——我看“吉尔伽美什的故事”》（1600多字/贴论坛。这里略）

6、[宫常铭深] ：（1）、尽管伊南娜色诱安启巧取文明，开创了人类文明世纪，并创造了世界名城乌鲁克城，但伊南娜从爱神到战争之神，从神性过渡到人性，再进一步成为魔变的人，依据社会道德败坏的表象上看，一个文明之城离毁灭已经不远了，吉尔伽美什的故事就是例证。（2）、从吉尔伽美什怕死寻求永生的方法历程来看，当你违背了神意和远离道德开始，就注定了最终的失败是必然的了，我不知道吉尔伽美什看到恩启都在地狱受难的情形时是否有所悔悟。但从伊南娜巧取文明的故事和吉尔伽美什怕死寻求永生之法的典故中我获得启示：智慧可以创造神传与人的文明，但违背道德、远离神的敬畏，却可以在朝夕之间遭受天谴，整个社会文明都将毁之旦夕。（3）、由此我可以得出结论：一个是神传法制，一个是道德伦理，它们是治理国家、完善文明的两把双刃剑，两者都不可或缺。
（4-6谈我对神话典故的认识）。（4）、再看看我们今天生活的现实世界不也正是如此吗？诸如猫狗说人话、娼妓盛行、人兽相交、弃杀婴儿等种种社会道德败坏的景象任意肆行于共产党的天下，由此可以预见不久的将来共产党必将会带着他的灵魂（党文化）堕落在毁灭的深渊之中。（5）、在共产党的天下，为什么我想说我要说的话不能说，为什么我想要做的事情不能做，为什么我有信仰却不能安静修炼？……我这才真正读懂了唐子所写的“真中国”的真字的含义啊。（6）、读懂“真”的含义，我们就把持了道义；读懂“真”的含义，我们就了解了自己的神圣使命；读懂“真”的含义，我们就会战胜内心的恐惧。
（7）、原本以为面对强权，我们无计可施，“真”的含义使我清醒，强权也有死穴；原本以为专政的城墙固若金汤，“真”的含义使我洞彻到它只是一张虚伪腐烂的皮囊。由此我可以真正的安心读“九评”了，（我还没有交作业）完成我的作业。（7-10谈启示对现实意义的指导）【完毕】

7、[阳光普照] : 一．    伊南娜巧取文明（打印下来之后正好缺了这个题目，没能留时间思考，简单说吧）盗取别人的劳动果实，只能风光一时，却会失去社会对他长久的信任。从而这个人也就没有未来。二．荒淫无道，必遭天谴。
吉尔伽美什的故事，讲述了乌鲁克王吉尔伽美什从辉煌走向衰败的过程。这个故事告诫今人们对天、对神应该持敬仰的态度，必须遵从宇宙之道才能有永生，否则必遭天谴。吉尔伽美什恃强凌弱、欺压人民、随意玩弄女人。怪物恩启都被神造来制约他，却成为他作恶的帮凶。两凶联手杀死女神伊斯塔的天牛，遭到天神怪罪，恩启都被天神诅咒而死，吉尔伽美什死后也不得超生。从这个故事可以看出，不管是人还是神，做事都要讲究道德和伦理，否则必遭来自神或者人的报应。从吉尔伽美什的故事联想到今天的中国（共）社会：今日“吉尔伽美什”——中共——也必将走向地狱接受惩罚，并且永世不得超生。吉尔伽美什做坏事是明着来，中共却是垄断一切社会资源，让女人主动对它头（投）怀送抱。这种方式更加狡猾、卑鄙、伪善！中国有句老话，叫做“人不治天治”。就中共的所作所为来讲，等待它的只有地狱之火，它在人间的恶行只会给自己带永世的痛苦。
《———我看吉尔伽美什的故事》（约900字/贴论坛。这里略）

8、[网上谈兵]: 我觉得这种文明虽然有点背于道德，但这就是一种给人类的开启文明的钥匙．所以，这也是有助于人类的思考．一个文明社会的开始，一定要有思想的挣脱和突破．

9、[IT酒吧]：评价“伊南娜巧取文明”的故事：首先、可以看出：文明、礼仪等是神传给人类的，而不是所谓“进化”出来的，这从各个神话的大同小异的叙述中可以看出；其次、从爱神伊南娜色诱智慧神安启的目的及手段中可以看出当时的神已经堕落了，她有了私心——她想让乌鲁克成为世界名城，因为她是乌鲁克城的保护神；她通过“非法手段”——通过色诱、巧取藏在埃利都城的文明礼仪——这已非一个正神所能采取的方式；再次、从其巧取的所谓的“权、杖、冠、位等，洪水、自由、性爱、卖淫等，音乐、乐器、艺术、技艺等，写作、格言、好话、坏话等，英雄、力量、敌对、叛乱等”中看出，当时神的文明礼仪已经堕落了，很难想像正神的文明礼仪中含有“性爱、卖淫、坏话、敌对、叛乱等”，这只能说明当时众神的堕落和邪魔化！而对于当时的人类社会，我从中看不出什么......而人类社会本身是神造的，必然随着众神的堕落而沉沦，最终都受到惩罚！

10、[华琛]：“伊南娜巧取文明”和“吉尔伽美什的英雄故事”等苏阿巴神话中，所谓的神都带有争斗与荒淫的魔性，这直接反映或影响了当时苏阿巴时代的人的生活情况。他们以魔为神，他们的生活必定也是充斥争斗与荒淫的，所以古巴比伦并不十分长久。“伊南娜巧取文明”中，伊南娜是位多能力神，但她的魔性十
分突出，人类对她来说只是玩具，为了充实乌鲁克城而色诱父亲骗取埃利都城的东西，是狭隘的思想，并不是为了人类。吉尔伽美什一开始便是残暴的人，性乱的人，后来听了先祖的话并不醒悟，为了追求长生，不走正道而堕入魔道。而伊
南娜（伊丝塔）在故事中仅扮演一位泼妇。其余各神、祭司等，反映了一个争斗与荒淫的魔性横行的年代。争斗与荒淫，就是基本的魔性，现在共魔便具有这两种魔性，被共魔附体的人也是如此。现在的中国被残暴的中共统治，人的佛性被扼杀，魔性被纵容（即共魔附体），致使人民道德每况愈下。中华传统优良的神传文化已被人们遗弃，中国人成了没有根的人，确确实实成了中共的奴隶。《为什么猫狗会说人话》一文，深入地显示当今社会的性滥，人们的残忍魔性，人类道德已完全被破坏，如果继续让中共统治，未来十分不乐观。大洪水对人的教育是：如果人过于堕落，是会遭天灭的。共产党做了许多伤天害理的事，神不会置之不理，会对其进行惩罚清算的，所以我们要劝多些人“三退”，不仅为解体中共，还要让更多人与中共划清界限，免被牵连。我们中华传统文化，道德教育是十分优先的，但被中共破坏了。魔是人最大的敌人，对于以后的中国，道德的回复是个迫切的问题。台湾省也明显充斥着许多荒淫，这是民主自由的缺点，所以需道德、需回复中华传统文化思想来升华人的思想。

 11、[燕云十八骑] : 纵观人类历史文明进程，辉煌的文明无不经过艰难的努力和探索过程。在人类传承的过程中，文明伴随着人类智慧的丰富而同步发展，非一日之功。人类的智慧是受到神的限制，而去轻易打破这个限制与奈弗尔王子盗书无异，是一条急功近利的邪路。中华五千年文明的发展和沉淀，更是一个漫长的充满艰难的探索过程。每一次智慧的涌出、每一次文明的发展，均有我们祖先艰辛的付出和对苦难的承受。“昔西伯拘羑里，演周易；孔子戺陈蔡，作春秋；屈原放逐，着离骚。左丘失明，厥有国语：孙子膑脚，而论兵法；不韦迁蜀，世传吕览；韩非囚秦，说难孤愤。诗三百篇，大抵圣贤发愤之所为作也。”我们反过来对比再读伊南娜色诱其父盗取文明的做法。她是成功了，获得了“权、杖、冠、位、自由、音乐、乐器、艺术、技艺、写作、格言、好话、英雄、力量”等好的东西，这些是促进文明不可缺之物，是文明发达的标志；可是，同时一些堕落的、反面的东西她也一并偷盗了过来，比如“洪水、性爱、卖淫、坏话、敌对、叛乱”等，从历史来看，帝国的覆灭、文明的湮没无不是因为这些东西导致的。商纣沉迷酒色，淫乱无度，建酒池肉林以滋淫乐，搞的整个国家民不聊生，导致叛乱不断，武王伐纣，商朝文明结束，西周、商纣沉迷酒色，淫乱无度，建酒池肉林以滋淫乐，搞的整个国家民不聊生，导致叛乱不断，武王伐纣，商朝文明结束，西周文明诞生；古罗马镇压善良的基督徒，人们麻木的观看基督徒被猛兽活生生的咬死，可见当时的人良知是何等麻木！而且社会普遍开放性乱，人们都过着堕落的生活。结果伴随着几次大瘟疫和蛮族入侵，古罗马的辉煌就烟消云散了。

12、[浪石客] : 伊南娜的魔形和吉尔伽美什的恶形无不充斥人间的每一个角落，尤其中共统治下的中国更是独裁者贪婪自私，荒淫无度，弄的民不聊生，普通老百姓也道德败坏，跟着上面一起堕落，民族传统文化的敬神，爱民荡然无存，不把神做学习的榜样，反而认魔为偶像。神给我们的道德是教人在各种邪恶欲望中锻炼我们的心智，要提升自己的灵魂，伊南娜和吉尔伽美什都是神安排给人的活教材，让我们在充满诱惑力的人世间修炼道德真理，我不想说太多人间的邪恶，更多的是我们自己不能识别邪恶，还身陷泥塘之中，警醒自己，从自我做起更是目前智慧旅程的先锋。目前解体党文化任重道远，首先从传《九评》开始，前路妖魔鬼怪，我们也要力挽狂澜，用正义之剑斩妖除魔，光明才有希望。

13、[劳工同盟] : 伊南娜被哄骗偷娘家宝物，得到的无非是些特权，以确立城邦地位。她成功了，她父王拿她没办法，说明神力衰微，社会也动荡。国事家事不分，礼仪是规范，把等级制度化了等等。这些世俗化的东西具体入微，神所为与人间帝王已区别不大了。可能大洪水使人知道人与神都有局限，就如二战后说上帝死了一样。伊南娜的事正是人与神之间权利的较量，应该说神让步了。完毕。


唐子最后点评：

（一）概况：这节讨论课，由于提前做了预习和文字准备，同学们普遍有了明显的进步。课堂的即时发言，即使北大和清华的学生，中共也没有有意培养他们有理有据、理性智慧地表达和论证自己的观点。而我们网络大学不过三堂课六小时的学习和训练，已基本上掌握要领，优者已能登堂入室。还在路上的同学，也能登堂了。每个人主动思考、学习，讨论的时候注意力高度集中，这是我们讨论课的特色。圣侑同学积极主动，参与精神依旧，思维清晰和理智方面进步明显。中共之北大清华，费老鼻子劲却因为将人文教育变成党奴教育，而终其四、五年而数百堂课而不能达到如此效果。我们可以引以为豪，却也期待真中国人帮助我们闯过难关。由于资金缺乏、共特扰乱和自我障智，还有魔难在前。

（二）、存在的问题及解决办法：
泛评：部分同学心里想的，跟文字表达尚有相当的差距。缩写一千字的文章为三、四百字做得普遍还不到位。如果考取舍能力，扣分会较多。

具体点评情况如下：

1、点评陈序：回答问题还是锁题不住，引他人文章文字过多，且没有引号。可尝试着将老师提出的问题作为第一句话引出答案，前面三句之内紧扣问题概括回答。这样可以收敛文字。大段引述他人的原文要注明出处。最好多用自己的语言。
2、点评网上谈兵：谈得很概括，希望今后能够细致入微的谈。先不要认为很难，态度打开门路。需要的技巧是：跟着前面的文字展开谈论，思想不要蹦迪。例如：“这种文明虽然有点背于道德”，“这种文明”在后面可用其特征词——比如“王者之道、武功治国”—— 展开，“背于道德”之“道德”请说具体——和谐？仁爱？慈善？“一定要有思想的挣脱和突破”，展开说“挣脱什么”和“怎样突破”。这样，不仅内容丰富，而且党文化的“空话”脑毒也就真真切切的被清除了。
3、点评拥抱明天：对比一下其他同学的评价，看是不是有启迪自己智慧的内容。如果说为了目的可以不择手段，那么我们就永远无法摆脱中共的奴役。不谴责做事方式——施暴和诱骗——我们岂能看到中共“解放全人类”漂亮词语下的邪魔心肠。中共是红魔邪灵，在这方面它已经将达标的邪恶手段做到极致，有情人永远无法超越。如此人类必定被中共玩死，没有明天，甚至连今天都是昨天。

结语：北大清华是高才型党奴教育，我们引以为豪的超过了。任重道远，未来中国靠我们十几人还不行。所以我们得推广网络大学的思想教育内容和方式。我们应该借鉴法轮功学员那种遇事看自己的内修方式，演变为学习上的自省。每次上课给自己加上一个积极的意念：比上次进步一点，观点、标点、言词……如果我们能够放下自己的私心杂念，我们就能做大网络大学，让中国人对我们睁开眼睛。

欢迎英勇无畏和有使命感的仁人志士共同来参与未来中国网络大学的创建。

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