新唐人专访苏联垮台战略专家(下)

魏勒博士(Dr. Wheeler)是自由研究基金会总裁(Freedom Research Foundation)，写过许多在政治哲学和地缘政治学方面的文章。从80 年代初，他的文章涵盖反苏联共党游击队在一些国家的叛乱运动，如尼加拉瓜、安哥拉、莫桑比克、埃塞俄比亚、柬埔寨、老挝, 和阿富汗，并探讨在东欧和苏联的民主运动。当世界上分为民主阵营和共产阵营的雷根政府期间，他的文章成为这些共产国家和雷根的白宫之间非官方的连系。根据多年的深入思考，他开发了一套为苏联解体垮台的战略，由白宫采纳并以“雷根主义”(Reagan Doctrine.)命名，后来苏联真的垮台了。

魏勒博士在冒险和探险领域也赫赫有名，在14岁时，他攀登了标高4478公尺马特洪峰(Matterhorn)。在16岁时，他曾在亚马逊河地区与猎人居住，17岁在越南猎捕一只食人的老虎。他的足迹遍及全球，包括中亚、西藏、非洲、亚马逊河地区及18次探险北极。并且在吉尼斯世界纪录上被列为历史上第一位在北极天空高空跳伞的记录。

新唐人电视台特别专访魏勒博士，这是第二部份。

问：近期在中国出现了一个退党浪潮，许多中国共产党员声明退出中共。

答：那太好了。

问：您认为中共的未来是什么？

答：我认为它是结束了,它是没有未来的。这就是这样一件奇怪的事。我第一次到中国是在1979 年，我在北京看见了民主墙。我从未忘记它，因为就在那儿有4 张巨大的图片，是4个人的相片，有马克思、列宁的相片，并且你知道那里曾有史达林的相片，大概在那时已被取下来了，还有毛的相片。我们就说它们是马克思、恩格斯、列宁和毛泽东，好了，4人中只有一人是中国人。

我的意思是共产主义。马克思主义、列宁主义是外国思想，是由白人发明的，这是怎么回事，这是非常, 非常奇怪的，他们当然不是中国本地人，它和中国有什么关系，它怎么在中国和中国历史中出现的， 您知道，它是像一种西方帝国主义进口来的东西, 这是非常, 非常奇怪的事, 但反正没人真正地相信它，它在死亡中，人们正在放弃党员资格。

中共政府正在尝试一些以前从未尝试过的事。你能有经济自由，但没有政治自由 。但是这只能暂时有用 ，长期就无效了。因为穷人比富人较容易接受命令 ，当你成为中产阶级时, 中国人民越来越多的中国人民变富裕了。他们要有表达他们想法的权利, 他们不再愿意像对待孩子似的被命令来命令去。

问: 有的人说中国需要一个强硬的统治者，而中共就是这样的统治者。

答：这是握有权力的人自我狡辩的理由 。真相是，中国人和其他人类没有不同，所有的人都想要自由。自由是每个人与生俱来的权力，中国人不是在此之外的、不是不要自由，这不是事实。

问：在现在的中国，许多人在为人权，自由，民主而挣扎。例如，基督教团体，法轮功人士，民主人士等等。

答：你知道，他们在许多， 许多方面都在挣扎着，但是最基本的挣扎是民主。基本的挣扎是自由选举。人民表示自由媒体、自由沟通的权力。当你有这些权力时，其它权利会随着到来，你知道的，

现在，为各种人权的宗教自由奋斗是非常重要的。最基本的一项是能表达你的看法而没有被打的恐惧，或被入监狱或任何方式的迫害

有一种试验叫做镇中心试验。如果你能走入你的社区的镇中心并且你能在那儿说出你的感觉 ，其他人也许不同意或你使他们生气，如果没人被打，政府的走卒不来将你拘捕入狱, 这就证明你是在一个自由的国家。

以此标准来衡量，所以台湾是个自由国家，因为您能那样做。您无法在中国那样做，所以那表示中国不是自由的。那是非常清楚的，像白色和黑色的对比一样，像黑夜和白天，不是微明。 那就是分别，是自由社会和不自由社会之间的道德区分。所以台湾是自由的，中国是不自由的。对中国和台湾问题的解决办法是使中国变得像台湾一样的自由， 所以Frank Xie 台湾行政院长谢长庭在12月21日，说了一些很重要的话。他说：忘记一个国家两种制度，也不是统一而双方可保留自己的制度，那种老调，不，不，不，我们要 一个国家一个制度，而那制度就是民主制度。当中国有民主的时候，台湾问题就解决了，不再在那儿了。

问：您在演讲中多次提到一本书，叫《民主案例》。我看您手里正拿着这本书。可否给我们的读者介绍一下。

答：是的，就是这本书，很多我说的都来自这本书。美国总统小布什亲自把这本书送给周围的人看。看过这本书后你就会发现布什总统的第二次就职演说中的许多观点来自于这里。

这本书是前苏联的异议人士纳森．史郎斯基（Nathan Schransky）所著，他在苏联的古拉格（Goulag）被监禁和酷虐多年。感谢许多人的努力包括美国政府的努力，使他最后获得自由。他被释放后写了这本书，叫民主案例(书名) 。谢长庭（Frank）是台湾的史郎斯基（Schransky ）。中国需要有它自己的史郎斯基（Schransky ）我会鼓励许多人，包括您的观众看这本书。

问：这本书是否已经翻译成中文了？

答：我不知道。但希望有人把他翻译成中文，然后在中国的中国人之中发行。 我认为是世界上最重要的事情是使中国民主化，对人民重要。我无法忍受、无法了解全人类的20%没有自由 。

问：你认为如何帮助中国人获得民主？

答：非常，非常重要的是要使中国人民了解：民主来临了，并且这是世界的潮流。

很重要的是让中国政府了解他们必须开始放弃权力。他们不能再独占权力 ，他们一定要开始发展方法来认真的移交权力，放弃垄断，它不会隔日就发生，它是一个过程，民主永远是个过程，增加更多光明, 更多正义, 更加公正的社会。走向真正, 诚实的民主和放弃他们的垄断。

民主永远是个过程，不论中共政府要不要，中共都将会结束，这是历史的方向也是会使大家都好得多的。如果他们能认识这一点，并和历史衔接，而不是试图阻止这趋势，因为那种尝试将会失败的。

(文章仅代表作者个人立场和观点)