记者：日前纽约时报报导，在江泽民和胡锦涛的权力斗争日益激烈之后，江泽民提出辞去军委主席的职务。对于江、胡之间的矛盾，中国外交部发言人予以否认。那么江、胡之间的关系到底怎么样呢？高新先生。
高新：我想江、胡之间的矛盾有被外界夸大之言，其实外界把现在所谓江、胡矛盾炒作内幕消息，都是根据共产党以往的党内路线斗争和人事斗争，特别是邓小平当年对胡耀邦不满，接下来对赵紫阳不满，再接下来对江泽民的不满，这样意义贯穿下来大家就认为现在党内那位元老同样也会被已经上台或者是他刚刚接他班的那位接班人不满。
记者：那么王军涛先生您是不是同意高新先生的观察呢？
王军涛：我同意高新先生的看法，以我对胡锦涛的观察他的这个人的个性来说，他不是一个好斗之辈，您可以看他对江泽民的伺奉来看，我觉得也不完全是虚伪，他就是这个团体中里出来很多干部一样。但是我觉得纽约时报我想也不会是空穴来风，他们在拿这种新闻的时候，他们也是反覆核准过的。这方面的情况我自己觉得江泽民对胡锦涛的情结，最多就是这个接班人多多少少是邓小平开始的一个集体给他留下来的，恐怕还不是他最想要的他自己的接班人。问题在于我觉得胡锦涛这一方不在于胡锦涛想怎么样，而是说在江泽民从上台开始的时候就一个比较大的反江，或对江不满的势力现在都是想用拥胡的方式来对江发难，现在的资料还说胡锦涛没去挑战江泽民，而是在让他。但是问题就是说又一大帮人现在想拥胡、打胡的旗号去反江、倒江。
记者：那么您所谈到拥胡、倒江的这派势力在高层领导中心有没有代表人物呢？
王军涛：在高层领导中间不好说，因为现在我觉得在权威上的人恐怕都是江跟胡反覆巴着来巴着去的，就像当年江要进入核心的时候是陈云和邓小平这两派都能接受他，之前的时候很可能看不出有很明显的派系迹象，但是这些人毕竟也是跟共产党里的其他已经退下来其他方面有千丝万缕的关系。还有一个我自己的感觉就是在中央一级的干部的话是有很多人可能没什么本事，或者是有些什么特殊背景，但他有地方大员很多都是从地方上来的，这些人是自视自己有自己的一块地盘，有自己的一些政绩，自视有自己的能力，有时候也会有一些脾气，那么这些人都可能会在实际的工作中对原有的格局做成冲击，导致现有的高层表态。
记者：中国外交部的发言人没有评论江泽民是否准备辞去军委主席的职务，但是有报导说，江泽民有一个亲戚表示没有这回事，高新先生您怎么看待这个问题？
高新：首先关于江泽民亲戚的说法就很滑稽，因为无论他今年这次中央全会退还是不退，跟他的亲戚都没关系。以我的观察江泽民无论出于对他自己在共产党内还残存的威望角度考虑，还是基于对这个政权本身政治稳定性维护的考虑，他既然要提出继承邓小平，那么今年退下去正好跟当年的邓小平是一样的。邓小平十三大，也是1987年10月份左右，在没有党内职务前下继任军委主席，然后1989年11月份在党的五中全会上辞掉了军委主席。今年的四中全会和1989年的五中全会在时间、顺序、程序上基本上是一样的，我想如果江泽民今年仍然坚持不退，恰恰不是外界所宣扬的是他自己为了挟胡锦涛不退，而是因为胡锦涛这帮人把他放到锅上去熬，继续拥戴着他让他不退。
记者：那么去年8月江泽民也曾经提出辞职，那么当时是胡等就要求他留任，最后江泽民是留任了，那报导也说在今年国防部长、军委副主席曹刚川以及解放军总参谋长梁光烈都支持江泽民辞去军委主席，但是军委副主席郭伯雄和军委会委员徐才厚反对江泽民辞去主席一职，那么胡锦涛没有表示意见，您怎么看呢？
高新：我基本上不相信外边热炒的所谓几位军委委员有分析，这几位军委委员都是江泽民一手提拔起来，江泽民如果向他晓以大义说，我要退，你们要支持胡锦涛，他们全举手。
记者：那么王军涛先生您的看法？
王军涛：其实江真想退他一定可以退下来，他就邓似我就是退，如果他不退的话，说明他内心中还是不想退。那另一方面来说，如果他没有真退那也说明胡这些人至少就现在一线的这样一个领导核心也确实挽留他了。因为假如说这些人如果不想留他，也是可以想想办法，至少可以把一些矛盾公开。
记者：如果江泽民辞去军委主席的话，是否一定会由胡锦涛接任呢？对中国政治形势有没有重大的影响呢？
王军涛：我想没有重大影响，首先肯定是胡锦涛接任，这已经是一个程序，所谓的党指挥家他可以把党的实际最高负责人兼军委主席，但是他不可能拿一个职业军人去兼军委主席。实际上他们交不交是他们内部人事安排的问题，和整个大局的稳定没有太大的关系，共产党内从他整个的利益集团来讲，即使他们对江泽民认人为亲感觉不满，可是为了这个利益集团的群体利益，他们也不会给江和未来的胡锦涛太大的麻烦。社会不稳定的情况可能会导致中国出现大的变化，但是党内各阶层不稳定的情况导致中央出麻烦的可能性不大。
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