新闻周刊:胡同没了，文化自杀

　　华新民,作家，用中文写作。她说她所写的作品都与古城保护有关，“但是，我这两个月没有办法专心写作，他们拆得太快了，很多地方一转眼就消失了。”

　　华新民担忧的是北京的胡同，她每天都去胡同，看看没拆的或者正在拆的四合院。她说她已经忍无可忍，必须站出来告诉人们这些都是文化、是历史，“但我现在只能干着急，没有办法”。

　　我已经忍无可忍

　　新闻周刊：北京的旧胡同和老四合院现在已面目全非了。

　　华新民：整个情况很糟糕，很多四合院主体非常好但是都被拆了，拆的理由是这些四合院已经旧了，不适合再存在下去。但实际情况是这些四合院只是附属部分已经不行了，主体部分仍是完好的而且是宝贵的文物，你不能因为一个人得了肿瘤而把他杀掉，这个逻辑是不对的。

　　四合院和胡同是北京文化的载体，如果这些东西消失了，文化也就没有了。所以现在要想个办法让拆迁停下来，不停下来说什么都没有用。在我们说话的时候，这些胡同仍在被拆除，我感觉很心痛。

　　新闻周刊：天天去看那些要消失的胡同，是什么感受？

　　华新民：南池子有一个叫后相10号的院子，非常好，前几天还在，但现在已经看不到了，被拆了。前天我去东城区的玉群胡同，有15号和17号院，其中15号已经拆了，就留下一门楼，是个做工很精细的门楼。17号院也将被拆。北池子要拆，西长安街上仅存的一片老四合院胡同也要被拆，现在拆除不是一两个屋子，而是一拆就是一大片。事情已经到了不可容忍的地步。

　　主张拆除的人提出来，拆除是为了改善老百姓生活，但其实改善老百姓的生活环境和保护古建筑应该没有冲突。

　　爱国，首先就是爱护城市的建筑

　　新闻周刊：这种破坏古建筑的行为总是被冠以各种各样的借口。

　　华新民：我认为他们是受利益驱动，但不管什么理由，如果你爱这个国家，只要有一点点爱心，那么你就必须停止这种行为。北京这个城市有很多的回忆和历史。什么叫文化？北京的老城就是文化，现在有人提出大院文化，并把它和胡同文化相并列。国外也有很多的封闭小区，但没有什么大院文化。北京只有一种文化，就是古都文化。北京人在胡同里几百年，已经有自己的生活习惯，拆掉后会破坏很多东西。

　　在法国，随意走进一家书店，你就可以看到一些建筑方面的书，说的是法国的建筑文化。如果中国的古建筑都被拆完了，那么我们怎么去告诉别人中国的文化是什么。建筑是一旦失去永不可复原的。

　　全世界对北京发生的事情没有办法理解。中国人叫孩子爱国，怎么爱国，首先就是爱护城市的建筑。北京的四合院其实是一个非常先进的建筑文化，是一个城市的村落文化，把这些东西毁掉，别人会瞧不起我们的。北京已经拆得太多了，我希望拆迁办从胡同里走出去。

　　新闻周刊：你是否有一些建议？

　　华新民：那就需要体制的改变。现在很多四合院都是私房，如果政府给他们一个承诺保证不拆，那么他们就会花钱去修缮。即使没钱修的房主，他们可以把房子卖给那些能有钱修房子的人。而对于公房，就要视情况而定，政府可以用很低的价格把房子卖给个人，变成个人的财产。如果采取了适当的政策，被破坏的状况是可以避免的。

　　在北京的胡同里，有很多的故事，住在胡同里的家庭就是活的历史。我们解决问题的办法有很多种，而不是仅仅把房子拆掉这一种办法。

　　北京胡同就是我的家

　　新闻周刊：作为一个非中国籍人士，你对北京的这种情感令人感叹。

　　华新民：我实际上有四分之一的中国血统，我的祖父是无锡人，原京汉铁路总工程师；我生在北京，长在胡同里。北京胡同就是我的家，如果胡同拆了，那么我就无家可归了。

　　另外，不管是不是生在北京，看到这些珍贵的文化被毁掉，我们都会心痛。以前中国人是错了，破坏了不少东西，但不代表我们可以继续破坏。

　　很多人说胡同太窄了，不适合汽车进入，也不适合中国现代化的发展，我认为这是本末倒置的做法，不能因为让汽车进来就破坏这些文化载体。

　　新闻周刊：你的努力有成效吗？

　　华新民：我给北京市政府写信、打电话，和关心这方面的人联系，商量问题的解决办法，但关键是很多人认为这是身外事，也有的人很灰心，认为没办法，但是如果大家都做一点事情，不会没有办法的。

　　政府可能有所考虑，但是没有太多的行动。比如南小街，原来是准备全部盖楼的，但是后来留下一小片保护区，但这不是我的意思，我的意思是应该全部保留下来，一个一个院落的解决和修缮。现在是胡同变大街了还叫胡同，如果西瓜变成了黄瓜，还能叫西瓜吗？

　　细胞没有了，城市就没有了

　　新闻周刊：我们的历史和文化在一点点的消失，但是我们并没有意识到这种消失。

　　华新民：对，的确很多人没有意识到这种消失，大家一提到历史，就会想到故宫，但胡同和四合院是一个城市的细胞，如果这个细胞没有了，那么这个城市也就没有了，光有一个故宫有什么用。不光是北京，全中国也面临这样的问题。

　　在巴黎市政府，有一个古城保护委员会，该委员会独立性很强，如果古建筑需要有所变动或修改，必须征求他们的意见，这种变动不是由市长来决定，而是由他们来决定。建议北京成立由一些热心人和建筑专家、居民来组成的委员会，对古建筑保护有决定权力。

　　北京老城有三分之一是皇家园林，三分之二是胡同，现在胡同已经被拆掉一半了，不知道还有没有20平方公里的胡同？就这么一点了，就不能保护下来吗？

　　新闻周刊：最可怕的是大家对这种破坏似乎已经司空见惯。

　　华新民：问题是中国拆到现在，已经谈不上多了，如果再不停就没有了。中国的文物部门只是保护一个园子，或者将古建筑挪个地方，但挪了地方就不是原来的样子了。现在北京已经谈不上整体保护了，看看到处都是废墟。应该让学校的老师带孩子出来看看这些废墟，这些都是中国的历史，这些东西本来都不应该被拆掉的。

　　新闻周刊：下一步你准备怎么做？

　　华新民：我们准备成立一个叫人文环境保护中心的组织，这是一个很紧迫的事情，因为以前我们做这方面的工作，都是靠自己出钱出力，我们希望能把这些人组织起来。在国外也是很多的民间组织对古建筑保护起到很积极的作用。我也希望关心的人都去那些被拆的胡同看看，知道这些身边的历史在消失。

　　现在华新民还是不能静下心来写自己的书，这位自称“我们中国人”的法国籍女士正把更多的精力用在保护那些即将消失的胡同上。她说，很多外国人对此都很关注，“但是大家都不知道该怎么办”。

　　华新民介绍说，法国《费加罗报》这样评价中国拆除胡同的行为：“(现在)似乎没有什么可以阻挡住这场文化自杀，把自己伟大的文化变成平庸。”
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