加拿大移民官狱中询问李纪周

2001-12-19 01:12 人们普遍推测，李纪周很可能会被判处死刑，至少也是无期徒刑。而李纪周到底犯了哪些罪？罪证是什么？他自己是怎么说的？中国官方是永远也不会公布这些材料的。如果不是“远华案”的首要嫌疑人逃到了加拿大，那么李纪周案的内情外界也永远不会知道。
　
　就在这时，笔者得到了加拿大移民官员对李纪周的访谈录像带。加拿大移民部于二○○一年三月，派出专案小组前往中国取证，希望将这些材料用在赖昌星的难民法庭聆讯当中，用以指控他犯了刑事罪，从而可以拒绝他的难民申请并把他遣返回中国。加拿大移民部小组到中国取证的工作，得到了中国方面的积极配合。
　　
在三个小时的询问中，首先可以得到一些基本的事实：李纪周是于一九九八年十二月十七日被抓的，一九九九年十月二十九日被正式逮捕，二○○○年十一月份开始和律师接触，二○○一年三月二十七日被正式起诉，并被裁定犯有受贿罪。
　　
加拿大的移民官员是在一间空旷的房间里对李纪周进行“询问”的。屋子中间是一个长条桌，移民官道克伍德坐在桌子一侧，翻译刘女士和李纪周坐在桌子的另一侧。屋子门口坐着女公安人员吴颖。房间里还有加拿大驻北京大使馆的苏珊　格里格森女士和加拿大移民部的另一位官员，但是不在画面里。
　　
李纪周穿着黑色的衣服，戴眼镜，脚上穿的是北方人喜欢穿的黑色布鞋，整个人始终向后靠，塌坐在椅子里，神情落寞。
　　
问：你好，我的名字叫道克伍德，我是来自加拿大的移民官，我为加拿大政府工作，我跟中国政府没有任何关系。请你看一下我的身份证件 (站起身，将身份证件递给李纪周，李纪周接过来看了一眼递回去) 。另外，在场的是刘淑华，她是位英文和中文翻译。请问，你能听得懂刘小姐的话吗？
　　李：你说的是她吗？听得懂。
　　问：刘小姐是加拿大的公民，她和我一起来中国采访你。刘小姐并不是中华人民共和国的公民，同中华人民共和国没有任何的关系和牵连。我们现在可以要求刘小姐做一个口头声明，请加拿大驻北京的移民官格里格森女士来主持这个仪式。（苏珊. 格里格森走过来，带领刘女士宣誓) 同样，在这个屋子里还有沃克顿先生，他也一样是从加拿大来的移民官。最后，我们还有一位警员吴颖女士在场。她是从公安部来的。本次的面谈都有录音和录像。本次所搜集的资料是用来处理一个移民的案件。是有关赖昌星的。本次的面谈并不是针对你的。你不需要一定回答我们的问题。这个录像带的副本，将交给赖昌星的律师，这个录像带将在加拿大的有关的移民厅审时使用，我并不能保证在加拿大的移民聆讯时，您所讲的话不被公开。
　　李：是公开，还是不公开？
　　问：可能公开。所以在任何时候，你都可以决定不回答我们的问题。到现在为止，我所讲的话，你都懂吗？
　　李：明白。
　　问：你愿意回答我的问题吗？你的话将在加拿大的移民准法庭上使用。你所说的话，将是针对赖昌星先生案子的。您今天愿意声明您所讲的话是事实吗？
　　李：我愿意。
　　问：现在是九点三十分，二○○○年三月二十三日，星期六的早上。
　　李：今天二十四号吧？（翻译答：是二十四号。）
　　问：在录像机上面是三月二十三日，这纪录的是温哥华时间。李先生，在我们的录像机打开之前，我们跟你讲过话吗？在这个房间里的每一个人有人曾跟你讲过话吗？
　　李：没有。
　　问：我是否曾经向你保证过，如果你跟我们合作你就将得到什么利益呢？有没有任何人跟你保证过，如果你合作，将给你什么利益呢？您的家人是否有人得到保证，如果跟我们合作的话将得到什么利益？ 您的家人是否受到暴力的胁迫被要求来回答问题？中国政府是否胁迫过你，让你回答我们的问题？
　　李：没有。
　　问：你的出生地点以及出生日期？
　　李：我的出生地点？我们中国人讲的是两个，出生地和籍贯，是不一样的。出生地是陕西延安。我的籍贯是安徽。
　　问：请问您现在居住在哪里？
　　李：北京。
　　问：你有地址吗？
　　李：现在没有。
　　问：你结婚了吗？你太太叫什么名字？
　　李：程辛联。
　　问：你知道她的出生年、月、日吗？
　　李：一九四五年八月十五日。
　　问：你们有小孩吗？ 她叫什么名字？
　　李：有一个女儿。李倩。
　　问：她的出生年、月、日呢？
　　李：一九七三年三月八日。
　　问：她现在住在哪里？
　　李：她现在在美国。
　　问：可否讲一下你的文化背景吗？
　　李：我是大学毕业生，是学经济的。具体的是中国人民大学，经济专业。
　　问：请问你的最高学历是到什么？
　　李：大学本科毕业。
　　问：你在大学是哪一年的事？
　　李：一九六九年。
　　问：可否跟我们讲一下你的工作经历？
　　李：我毕业以后，先是参军。在部队里工作了将近十年。一九七九年十一月转业。然后到公安部工作。
　　问：你在军队时最大的军阶是什么？
　　李：连级，当时中国军队还没有实行军衔制，我属于连级干部。
　　问：当你到公安部工作时，第一个职位是在哪里？
　　李：在公安部的消防局，当科员。
　　问：你在那里工作了多久？
　　李：从办公室的科员，到科长，到办公室的负责人。一直到一九八三年的四月份。那时候我在北京工作，公安部在北京。
　　问：在一九八三年之后，你去了哪里？
　　李：到治安局当副局长。
　　问：你在这个职位上做了多少年？
　　李：一直到八九年，从八九年作治安局的局长。
　　问：可以跟我们讲一下，你身为局长有什么样的职责？
　　李：我可以这样跟你们讲，从业务上，我因为是治安局的局长，我负责管理全国的治安情况。对不起，这可能跟加拿大警方不一样。
　　问：可否跟我们讲，你的直属上级是谁？他的职称是什么？
　　李：我的直属上级首先是公安部部长，分管我们的，有公安部的一个副部长，他分管我们有关的几个局的工作。当时分管我们的副部长叫俞雷。
　　问：他是你的直属上司有多久的时间？
　　李：我当副局长和局长一共十年，他一直都是我的直属上司。
　　问：可否告诉我们，你手下有多少人？
　　李：你这个问题我很难回答。就我们局本身有八十多人，就我的这个警察的治安部门来讲，从全国来讲有好几十万人，当时将近四十万。全国警察分很多部门，这是其中的一个部门。
　　问：我想要弄清楚，你是管全国所有的警察，是吗？
　　李：不是。我们的这个部门是管理有关社会治安的，相应的指导这个系统的警察的工作。这个问题你到公安部，他们会具体告诉你的。
　　问：你可否告诉我们你的收入大概是多少？
　　李：你指什么时间？
　　问：当你是局长的时候。
　　李：因为我们国家搞了好几次工资改革，改革前和改革后很不一样。我都忘了我当时是挣多少钱。因为工资改革有好多次，我们当时的工资也不过七八百块钱。
　　问：你讲的是哪一年的事？
　　李：我讲的是一九九三年以前的事。
　　问：从九三年之后你的职位是升高了，还是降低了？
　　李：一九九三年之后，我的职务升高了。从一九九三年的三月份，我任公安部的部长助理。
　　问：你还记不记得那个时候你的薪水是多少？
　　李：一千元左右。
　　问：你在局长职位上收到最高的薪水是多少？
　　李：我当局长的时候，可以拿到中国警察当局长级的最高标准。我于九五年当了公安部的副部长，当时的薪水大概是一千三、四百人民币。九八年之后，我们国家的工资再一次改革，应该比这个还多，具体多多少，我也不记得了。
　　问：你的夫人工作吗？
　　李：我太太一直有工作，一直到一九九三年退休。