想當年，土共在四平被國軍打敗，潰兵大部分退入朝鮮。金日成要人給人，要槍給槍，要糧給糧。
這筆賬，是土共欠金大胖的，不還不行呵。

據有關資料，在四平林彪潰敗時（1946年年中），北朝鮮只有一個步兵旅，不大可能要人給人。而且林彪部隊往四平北面，即松花江方向逃跑，而朝鮮是在南邊。

這是土共黨史的說法，為的是標榜自力更生，掩蓋勾結外國。

此說武斷了。金日成是45年8月才回到朝鮮的，1946年中期金日成並無多少實力。這位網友在沒有依據情況下，把林彪手下的三個朝鮮族師赴朝說成是中共欠金日成的，是否可能上當中共的宣傳，有點像幫中共推卸韓戰發動的責任？

金沒實力，但是有物資，有潛在可動員的力量，但金日成優先給了土共。朝鮮戰爭就是中共欠朝鮮，欠國際共運的。這是社會主義陣營沆瀣一氣，企圖消滅自由世界的一個例證！
這好比你參加了一個黑幫，這個黑幫助你橫行一方，但到了要你兩肋插刀的時候，你就躲不了。
現在的土共非常忌諱這點，你們就不要為他們掩蓋這個賴瘡疤了。

這位朋友把與你觀點不一樣的意見，定義作為替中共掩蓋。按你的推理，你的觀點正是在為中共推卸韓戰責任。
中共1946年6月四平兵敗後往北撤退，蔣受美國調停下令停戰，致使中共佔領了中蘇邊境，故從蘇聯得到了蘇軍準備和日本關東軍裝備。這是許多對中共持批評意見的人士談到過的。如《毛澤東：鮮為人知的的故事》一書即談到了。你的說辭沒有依據，而且有許多漏洞。

你還好意思提《毛澤東鮮為人知的故事》這本書？這本書裡明確談到朝鮮對東北共軍被國軍打敗後的恢復立下了汗馬功勞，談到金日成送給土共兩千車皮的海量物資，談到朝鮮成為土共軍隊的整修地......。
你參加黑幫，靠著黑幫的「互助」為非作歹，隨後又不得不與黑幫統一行動。正常人看來，這種所謂的「被迫」是罪加一等；在有黑幫思維的看來，那就成了「不得已」，有推卸的餘地。很明顯，你的思路屬於後者。

你看來把蘇聯看錯成了朝鮮吧。要不然，帖過來看看。

你以為我是牆內的，沒有讀過《毛澤東鮮為人知的故事》這本書？告訴你現在這本書就在我的書架上。

我以前只注意到她詳細談到蘇聯對中共的巨大支持。現在查到她是提及了北朝鮮當時是有支持中共。因前述原因（當時金日成並無什麼勢力，非常弱小，而且駐守在朝鮮的蘇軍不會讓中共軍隊入境），在下難於相信。

你們這裡什麼時候有了貼圖功能？

"不還不行」是閣下自己的話。
北朝鮮當時受蘇軍佔領，如支持了中共，相當於蘇聯支持中共的延伸。

當時中蘇朝，同一個陣營，也就是同一個黑幫。有必要涇渭分明嗎？
欠黑老大的要還，欠黑幫小弟的也要還，兩者沒有質的區別，都是黑幫「內政」。如果你認為前者可恥，後者於理有據，只能說明你有江湖思維。

我從來沒說後者有理有據呀，而是認為不存在後者。確沒什麼必要涇渭分明，是閣下先宣稱什麼土共欠了金日成，不得不還。我認為此說並沒有史實依據。

別的不說，你主動推出來的張戎，她的著作裡就給出了朝鮮援助中共的史實依據。

1946年時北朝鮮還不是一個國家，金日成在1945年時蘇軍一名營長，46年是一名保安隊長。
你所謂四平戰爭中的林彪敗軍進入朝鮮是你獨家發明吧，張女士並沒有那樣說過。
我不清楚駐朝蘇軍是否暗中為中共軍隊提供過支援。即使假定是有過的話（從來沒有的證據），跟保安隊的金日成也沒什麼關係。蘇軍在中國東北、在蘇聯境內均向中共提供支援。那是蘇軍對中共的支援。目前並沒有證據支持你所說的中共欠了金日成的、非還不可。用你的黑老大黑小弟的比方，那時還不存在黑小弟。中共本不必抗美援朝的，是中共熱衷於維護共產黨佔領朝鮮。

金日成力量再小，也是朝鮮的地頭蛇。假如他陽奉陰違，暗中添堵，土共絕不可能得到那麼多物資。假如他乘機拆臺，暗中招募朝鮮族，那對已經潰不成軍的土共更是釜底抽薪。
張戎沒有著重談朝鮮助中共的往事，但被人談到，說當時民主聯軍分南北滿，北滿背靠前蘇聯，南滿依托朝鮮，作戰時先將幹部眷屬和傷員送往朝鮮，戰局不利就退往朝鮮，出現有利戰機，就回南滿發動攻勢。
你連你那麼推崇的張戎著作都沒讀仔細就出來叫喚，非要證明中共只受蘇共扶持，沒受朝鮮恩惠，為的是維護你們骨子裡的江湖價值觀。送你一個詞：適得其反。

事實上，土共兵敗四平後，一部退往北滿，大部退往朝鮮，在朝鮮整休後再潛回北滿。金日成把大批關東軍物資給了中共，還放棄自己擴軍機會，讓大批朝鮮族先參加土共的軍隊。

中共從蘇軍得到關東軍物資，也可能直接從關東軍得到一部分。1946年中國朝鮮族受中共忽悠加入中共軍隊，也不必金日成介紹的。

土共剛到東北時，的確通過蘇軍得到了很多原關東軍的物資，但是他們隨後被國軍打敗了，逃命都來不及，哪裡還能帶著物資走。是金日成的慷慨救助，救了他們的大急。至於那些朝鮮族，假如金大胖存心拆臺，很容易就能把他們收到自己麾下 —— 誰願意跟一支被人追著打的部隊走？

看來中共為了掩飾幫助金日成發動韓戰的責任，化了一些心思。
1946年北朝鮮是由蘇軍的佔領，韓國由美軍佔領。蘇美當時都不讓其他國家軍隊（如中國）進入朝鮮和韓國境內（比如當時在中國支持毛的朝鮮義勇軍和支持蔣的韓國光復軍，分別受蘇軍和美軍阻回不了國，只能以個人身份入境）。故林彪敗軍是不可能進入北朝鮮的。
這是閣下說辭的一個破綻。

看來中共為了掩飾幫助金日成發動韓戰的責任，化了一些心思。
關鍵一點：1946年林彪敗軍是不可能入境北朝鮮的。當時蘇軍佔領著北朝鮮，美軍佔領著韓國。蘇美均不讓來自於中國的軍隊入境。如當時在中國的韓國光復軍和朝鮮義勇軍均回不國，只能以個人身份入境。注意此文作者談到這一點。

恰恰相反，土共對自己曾受朝鮮幫助是諱莫如深的，其處理方法一如朝鮮處理抗美援朝 —— 迴避淡化。
現如今，土共受朝鮮援助早就不是秘密了。這還真得感謝張戎，是她的《毛澤東鮮為人知的故事》一書，最早讓中共這個賴瘡疤吸引大家的關注。
於是你們出來替土共打這個他們自己出面只會愈描愈黑的圓場。呵呵。

中共兵敗後是通過中蘇邊境是得到了蘇聯支援，張戎女士提到：「莫斯科為毛提供的武器包括繳獲日本人的九百架飛機、七百輛坦克、三千七百多門各種大炮、將近一萬二千挺機關鎗、一支頗具規模的松花江小艦隊，還有無數步槍、高射機槍、裝甲車。北朝鮮是日本的重要軍火庫，那裡的軍火都給了毛，足足裝了兩千多車皮。還有更多的日本軍火從外蒙古運到。蘇聯製造的武器也來了，外加蘇德戰場上繳獲的德國武器，上面的德文被銼掉，中共宣稱它們是美國製造，從「蔣介石運輸大隊長」那裡繳獲來的。
中共從蘇聯秘密接收了數萬日本戰俘，他們在把中共軍隊訓練成強大作戰機器上功不可沒。是他們教中共怎樣使用日本武器，怎樣保養、維修這些武器。是他們創建了中共的空軍，由日本飛行員做教練。數千訓練有素的日本醫護人員悉心治療護理中共傷病員，流過血的老人至今提起來還非常感激。」
剛看到，她是提到了北朝鮮也支持了中共。這一點由於前述原因（即當時北朝鮮金日成非常以弱小），在下難於相信。

近水樓臺先得月。本來在朝鮮的東西，金大胖有優先權。現在他為了黑幫的「大局」，先給了土共，你不欠人家的還咋地？
按他們的江湖規矩，後來人家有難，你就得出手。

共產黨在北朝鮮建立政府是到48年底的事。之前，在1946年，金日成是在蘇軍佔領下的一個保安隊隊長而已。他不可能有權決定支援中共。1946年蘇軍對中共有支援。如果說駐朝蘇軍在1946年違背與駐韓美軍協議，在暗中支持中共，那只能斯大林和毛澤東安排的。根本不存在你所說的中共欠了金日成，不還不行。上當於宣傳後，這位朋友在為中共開脫協助金髮動韓戰的罪責。

常人看來，土共還前蘇聯幫助奪權的債，與還朝鮮援助的債，不得不抗美援朝，根本就是一回事，都是黑幫內的江湖規矩。
你們為什麼會認為不同呢？因為你們看來，被迫還黑老大的債，是做傀儡，是可恥的，還小弟的債，那叫「義氣」。是你們骨子裡的江湖思想在作怪呵。不奇怪，你們本來就是走江湖的。

在下一個人指出閣下所言有違事實而已。

網上至今還有不少文章披露中共當年受朝鮮援助的事實，你那麼推崇的張戎，也是這麼說的。難道他們都是「有違事實」？尤其是後者，你都把她的書當舉證了，再說她「有違事實」，這是打你自己的臉呵。

張女士並沒有說過中共欠了金日成的，也沒有說過中共不得不還。那是閣下不瞭解情況下的誤會。

她也提到蘇共從建黨到奪權對中共一系列的「大恩」，也沒說中共欠蘇共債，你們怎麼經常主動說中共欠了前蘇聯的賬，不得不充當馬前卒呢？

沒人如此說過。閣下把你自己的話編造成我說的，看來表明閣下儘管可能想要支持民主，但受共產邪教毒害較深，在用文字獄方式在陷害人。

閣下提到的「你們怎麼經常主動說中共欠了前蘇聯的賬，不得不充當馬前卒呢？」這是屬於你自己編出來的故事吧。我一個人回覆你，可從來沒那樣說，也根本不這樣看。也沒看到過這兒有別人如此說過。
所謂的你們一說，也是莫名其妙的。我一個人回覆你，怎麼成了你眼中的「你們」？
問題看來，閣下無意交流什麼，專門找碴攻擊想像的「你們」來了。

這裡說土共受蘇共扶持，不得不充當蘇共侵華馬前卒的文章還少嗎？你這號打醬油的可曾反駁？怎麼換成朝鮮，你就坐不住了？還不是因為前蘇聯是老大，朝鮮是小弟？

目前為止在討論韓戰吧，怎麼變成了侵華。看來我的問題你答不上來，轉移話題亂說一氣。

前蘇聯對中國一系列所作所為，難道不是侵略嗎？難道只有明目張膽大兵壓境才算侵略，扶植代理人控制就不算？
你們不也一直說土共受蘇共扶植之恩，充當其代理人、馬前卒嗎？怎麼換了各朝鮮小弟你們就千方百計否認呢？

正常人看來，土共還前蘇聯幫助奪權的債，與還朝鮮援助的債，不得不抗美援朝，根本就是一回事，都是黑幫內的江湖規矩。

如你認為是一回事，又何必稱中共稱欠金日成的。

說土共欠前蘇聯的，你們沒意見，甚至還跟著說。為什麼說他們欠朝鮮你們就認為是為土共「開脫」呢？還不是因為你們認為欠小弟的人情為其出頭是「仗義」，欠黑老大受其挾制才是真可恥。

交流應尊重事實。不可胡亂株連他人攻擊一氣。樓上此則回覆沒有半句是真的。

前蘇聯對中國一系列所作所為，難道不是侵略嗎？難道只有明目張膽大兵壓境才算侵略，扶植代理人控制就不算？

什麼時候說不算侵略了？根本沒有的事。閣下一切指摘均是憑空想像的。為攻擊胡亂找碴，有什麼意思呢？

你們不也一直說土共受蘇共扶植之恩，充當其代理人、馬前卒嗎？怎麼換了個朝鮮小弟你們就千方百計否認呢？

可以說，土共能迅速在東北翻盤，金大胖居功至偉。

請提供依據

此說看來是為推卸中共幫助金日成發動韓戰而編造的。這位網友提供不了任何證據說明林彪的敗軍進入了朝鮮。

和諧年間，輿論相對寬鬆，國內都有人著文承認，民主聯軍分南北滿，北滿背靠前蘇聯，南滿依托朝鮮。他們在南滿地區與國民黨軍隊作戰時，先將幹部眷屬和部隊傷病員送往朝鮮休養。戰局逆轉，則大部隊退入朝鮮境內休整；一旦戰局變化，出現有利的戰機，大部隊又可從朝鮮大舉渡江進入南滿作戰。
習記「新時代」，輿論收緊，這樣文章都消失了。你們這是在配合他們「消除不良影響」呢。

我一個人看到閣下發言，從而回覆，不存在閣下所說的「你們」，這是像中共的風格給人扣帽子了。閣下看來搞混了歷史。在30年代的抗聯時期，是存在抗聯有時撤入朝鮮境內這樣的情況。對於46年林彪指揮的所謂民主聯軍。並無證據顯示有這種情況。如果也有此情況，則是違背蘇美協議，只能是斯和毛的安排，跟金日成沒有關係。不存在你想像的中共欠了金日成。

解放戰爭時期，土共把朝鮮當補給、休整的後方，連結南北滿的通道，這個「秘密」和諧年間早就放人捅破了！土共自己都不敢否認，習上臺後只能刪除了事。為什麼你們要為土共遮色個羞？
正如曾有人在這留言，你們本是紅的，只是被某一派打出了家門，但你們對「家裡」還是有「階級感情」的。

誰是「你們」？誰在什麼地方為中共遮羞？不知閣下如此無中生有做什麼呢？
閣下自己不得不還一說，才是有意無意替中共掩飾和開脫協助發動韓戰爭的罪行。
還有，中共得自蘇聯的軍援編造成金日成給的，也難於蒙人。只要查一下金日成是1948年開始當政的，就知道了。

朝鮮曾援助土共，這早就不是秘密，連土共自己也羞答答地承認了。正常人都覺得這正好說明老共是個大小流氓相互勾結、相互利用的黑幫。為什麼你們一邊強調土共欠前蘇聯這個黑老大的賬受其挾制，一邊又替他們掩蓋欠朝鮮人情要還這個事實呢？還不是因為你們覺得記住黑幫小弟給自己的恩惠，必要時為小弟出頭是「講義氣」？
滿腦子江湖思想的你們，想不露餡也難。

樓上誤會1946年四平戰後中共欠了金日成，從而替中共開脫1950年協助金日成發動戰爭的責任。被在下指出後，不敢面對金日成於1948年才開始在朝鮮執政，只是一味胡亂攻擊什麼你們，這算是相信民主了？這是類似於中共株連於人的手段。

那麼多人，包括你那麼推崇的張戎，都揭露朝鮮對中共的援助。難道他們都不懂你所謂的「金日成48年才執政」？就你一個人懂？

宣稱中共欠了金日成從而不得不還的是你自己吧，張女士可沒有那樣說。

受人恩惠，不得不還，這是常識，何況黑幫？中共既然受朝鮮援助，朝鮮有難他就得出手，這是他們的「幫規」，也是正常推理就能得出的結論。除非你的腦子真被活摘了。

前邊已經說過了，金日成建政是1948年底的事。不存在1946年中共欠了金日成。是閣下誤會了。挺共人士為開脫中共和北韓戰爭罪行可能編造此類故事，閣下可能上當了。中共活摘器官也是實有其事。用這種事開玩笑，是過份了。

笑話，難道只有公開建政才能為土共提供幫助，事實上的地頭蛇就不行？張戎就提到朝鮮幫了中共的大忙，難道張戎也是挺共人士？
正常人都認為，中朝互助，正是當時共產黨黑幫大小流氓相互勾結的最好寫照，為什麼在你們看來就成了「開脫」，還不是你們骨子裡的江湖思想作怪，認為欠小弟的人情要還是「仗義」？

看來受中共洗腦者在替中共開脫而編造故事亂說一氣。金日成是地頭領什麼是編造出來，毫無證據，「你們」一說也是編造出來的攻擊，所謂什麼江湖思想也純屬編造。看來中共洗腦者像中共一樣不說半句實施。

難道張戎就是被中共洗腦，為中共開脫編造故事？既然這樣，你還推崇她，拿她的話當證據幹什麼？
哦，忘了你們的腦子已經沒了，所以不該和你們講邏輯。

中共通過大陸的韓國三星等公司進行滲透，在大選中選票舞弊讓文在寅當選，
文在寅當選後首先破壞了日本、韓國的情報共享合作系統，
破壞了美日韓三國軍事同盟，削弱了美在韓的薩德等武器部署。
這都為中共、朝鮮做了天大的好事，也破壞了美日印澳韓軍事聯盟的進程。

就喜歡看你無能狂怒的亞子23333333

張戎也提到蘇共從建黨到奪權對中共一系列的「大恩」，也沒說中共欠蘇共債，你們怎麼經常主動說中共欠了前蘇聯的賬，不得不充當馬前卒呢？

還不是因為你們認為欠小弟的人情為其出頭是「仗義」，欠黑老大受其挾制才是真可恥。

McMinn County War、印尼獨立戰爭、法越戰爭 與 希臘內戰，阻止了我干預國共內戰。