黎智英:習近平為「人類史中最絕對的獨裁者」(圖)


2009年6月24日,黎智英出席活動。(圖片來源:MIKE CLARKE/AFP via Getty Images)

【看中國2025年1月10日訊】黎智英案周四(9日)續審,就曾在文章指拜登若放棄特朗普的強硬對華政策,台灣將大事不妙,黎否認鼓吹敵對行為,解釋若非如此,台灣會陷危機,又認為特朗普政策對香港有益,取消香港特殊地位是好事,或令政府重新考慮國安法。另外,他曾在節目形容習近平是「人類史中最絕對的獨裁者」,黎強調只是陳述事實,指「中央是獨裁,這是人所共知,我根本毋須描繪。」

以柏林淪陷為例指港如淪陷挫美歐威信

辯方今在庭上展示2020年11月26日的黎英文直播節目「Live Chat With Jimmy Lai」的謄本,該集嘉賓為美軍前副參謀長Jack Keane,並在節目上讚揚特朗普將中國視為長期威脅,在經濟上直面中國的做法正確。黎確認自己同意中國是美國最大競爭對手,自會成為威脅,惟指對特朗普干預自由市場有保留。而他在節目指,拜登政府不能再採取過去奧巴馬政府對中國的綏靖政策,黎解釋是因當時認為新冠疫情後,美國人對中國的情緒已改變,時任美國總統拜登必須因而改變對華政策。

辯方又展示黎智英接受「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)訪問的謄本,提及若香港淪陷,就會如柏林在美蘇冷戰時淪陷,令美國與歐洲威信受挫,對抗蘇聯的政治意志崩塌,並令西方國家面對蘇聯無法得勝,因此需從錯誤學習。

黎今確認,是以柏林比喻香港、以蘇聯比喻中國,因香港與西方同享自由價值和制度,若西方任由香港殞落會損害西方威信;又同意辯方指,是邀請外國為香港做些事情,透過任何方式支持香港,但自己不是政客,也不是政府官員,不可能知道外國想法或資源分配,只認為外國需要擔憂香港情況。

法官杜麗冰就追問黎期望外國有甚麼幫助,黎重申自己沒特定想法,僅指普遍意義上的幫助;法官李素蘭就問若外國問可為香港做什麼時,黎會怎樣回答?黎就指外國實際上沒這樣問他,故他不能回答,但同意李素蘭可回答「普遍意義上的幫助」,並解釋不同國家能做不同事情。

重申美國會通過涉港法案由美方作主動

法官李運騰關注黎當時是否知悉美國國會已通過一些法案,包括《香港自治法案》、《安全港法案》、《香港人民自由和選擇法案》等,亦包括制裁12名中港官員,並問這些法案是否屬「支持」;黎同意,但強調是美方主動發起,重申法案都不是源於任何請求。

另辯方今展示黎「成敗樂一笑」專欄文章〈天下圍中拜登騎虎難下〉,內容提到特朗普取消香港特殊地位、制裁中共官員,「或多或少」能牽制中共鎮壓港人;黎庭上否認鼓吹美國繼續制裁,他只是陳述當時包括自己在內香港人的心情。辯方再引文章「拜登若是放棄川普的強硬對華政策,台灣將大事不妙,唯有自求多福」,黎就否認是鼓吹美國對中國採強硬態度作敵對行為,他只是擔心拜登放棄強硬對華政策,令台灣處於危機。至於為何要透過文章公開表達憂慮,黎就解釋因認為特朗普強硬政策有成效,有助解決香港問題,故憂慮拜登不再強硬,同意強硬政策是包括取消香港特殊地位及制裁中共官員,但重申自己沒說希望這些政策持續,僅說擔憂政策不會持續。

黎續指,取消香港特殊地位是好事,可對香港政府施壓,令政府重新考慮國安法,法官杜麗冰就質疑當時國安法已實施,黎重申在政治上一切都有可能,他只寄望有人能向中央施壓,減弱國安法效力,「就是心存一綫希望,當你絕望時,你只能希望」,並再次否認鼓吹美國對中國採敵對行為,只重申自己只是希望,因為人在絕望時只能盼望,他無意作出任何請求。

指中央是獨裁人所共知毋須描繪

辯方又展示黎智英2020年11月29日的英文直播節目「Live Chat With Jimmy Lai」之謄本,黎在節目中形容習近平是「人類史中最絕對的獨裁者」(the most absolute dictator of human history),因為即使是毛澤東,也沒有強大的經濟及監控科技力量,強調只是陳述事實,指出習近平的力量源於經濟及監控科技,而非他本身,又直言:「他本身就是獨裁者,不是因那些事才變獨裁者。」並否認煽動仇恨中國領導人。

辯方指,黎被指控在整個對談過程中透過形容習近平及中央政府「獨裁」煽動仇恨,黎回應自己無意貶損領導人或中央,只是陳述事實,又否認有意將中央描繪為獨裁政府:「我認為中央是獨裁,這是人所共知,我根本毋須描繪」,解釋中央是一黨專政,由中共控制整個國家。

他其後於同年另一次節目再形容習近平是最絕對的獨裁者,認為習已犯下重大錯誤,否則世界如今不會向他倒戈,又形容習是「毛澤東2號」。就辯方問他如此形容習近平,是否煽動仇恨時,黎即反問:「那就代表毛澤東是最可恨的人?」辯方遂解釋是控方的指控,黎再反問:「指控是,因為毛澤東最可恨,我形容習近平是毛澤東2號,就是煽動仇恨?」

面對中國若強硬交涉就不會有對抗

此外,黎在節目中曾回應嘉賓,指澳洲因支持人權議題被中國霸凌而遭禁運,其他國家理應提供援助,黎否認是鼓吹西方國家聯合對抗中國,解釋若西方國家要同化中國,就必須團結行事,讓中國遵守國際貿易規則。法官杜麗冰一度追問希望黎解釋「國際貿易規則」的意思,如對他國禁運是否等同不遵守國際貿易規則;惟黎欲解釋澳洲是因支持香港而被禁運時,就遭杜官打斷,表示只問一般情況,黎就反駁若不容許他補充,討論會毫無意義。杜官之後再問若不是中國施加禁運而是其他國家又如何?黎就重申,他必須解釋背景,為澳洲因支持香港,又指「有些禁運合理,有些不合理」。杜官一度續質疑由誰判斷合不合理,強調規則理應放諸四海皆準,黎就指貿易應純粹,不受政治動機左右。

黎在節目又強調,拜登政府支持「多邊主義」,是對中國較弱的政策,因不同國家有不同目的,易分散力量;法官李運騰就關注黎曾多次提及「單邊主義」,並詢問其定義。黎回應指「單邊主義」是特朗普的政策,透過單方面與中國交涉,孤立其他國家,其他國家面對中國因缺乏影響力,自然跟隨美國政策;又指與中國交涉必須強勢,李官一度追問是否對抗方式時,黎就回應若強硬交涉就不會有對抗,強調對抗只會在己方弱勢時發生。

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