王軍濤：賴清德就職啟動兩岸關係新開端(圖)

哥倫比亞大學政治學博士、中國民主黨全國委員會主席王軍濤（本人提供）

【看中國2024年5月21日訊】（看中國記者肖然採訪報導）臺灣總統賴清德在5月20日的就職演說中提出，“中華民國與中華人民共和國互不隸屬”，對於賴清德比前任蔡英文對中共更加強硬，會否引起中共未來對臺灣加大文攻武嚇，賴上台後對於未來兩岸關係會如何發展，哥倫比亞大學政治學博士、中國民主黨全國委員會主席王軍濤接受了《看中國》的專訪。他還對普京習近平的會面和伊朗總統突然墜機身亡做出評論。

記者：臺灣總統賴清德在5月20號就職演說中指出,中華民國與中華人民共和國互不隸屬,中國應正視中華民國存在的事實,尊重臺灣人民的選擇,拿出誠意和臺灣民選合法政府,在對等尊嚴的原則下,進行對話交流合作。並且他強調任何一個政黨都要反吞併護主權，不可以為了政權而犧牲國家的主權。請你談一談賴清德就職演說？

王軍濤：賴清德總統的就職演講應該說是措辭最強烈的一個演講，在演講中他明確的提出了，被中國大陸列為是台獨的兩國論，就是臺灣和中國大陸事實上是兩個國家，但是臺灣現在之所以還不能成為一個完整意義上的主權獨立國家，就是因為他缺少國際承認，特別主要的國際組織還沒有接納他，作為主權國家的正式的成員國。但是這也不要緊，他具備作為一個獨立的政治實體上的要素。

而中國大陸也是認可臺灣現在這個獨立的實體，但是他不想承認是一個完整的主權獨立國家，中國大陸始終說，兩岸關係是一個暫時的關係，將來還要走向統一。彼此作為獨立的實體來簽訂一些事務性的條約，平等簽約本身就承認對方的獨立存在的，但是他說在政治上不要去提，互相隸屬還是彼此不隸屬。

那麼臺灣國民黨接受九二共識，但和中國大陸版本的又不一樣，說一中各表，說一個中國是中華民國，現在的中華民國憲法，中華民國是包括了大陸，甚至還包括外蒙古。國民黨版本的這個92共識，其實很像民運的版本。

民運很多人都認為，中華民國是被共產黨武裝叛亂推翻的合法政權，這個政權應當恢復中國的民主化，應當恢復中華民國，說到底支持反攻大陸。

但是臺灣過去歷任總統，像陳水扁先生，還有蔡英文女士，他們都是希望就是臺灣能夠得到國際的承認，而且能成為一個完整的主權獨立國家。當然還做不到這一點的時候，他們希望能夠在中國大陸面前，維護臺灣的尊嚴和獨立主權國家的資格。

但是，這裡有一個問題，現在臺灣的安全還是需要靠美國，美國當然不希望臺灣落到中共手裡。美國現在向臺灣出售的武器，用先進的武器裝備確保臺灣能夠防止大陸武力犯臺。

但另一方面，美國也不希望臺灣海峽發生戰事，所以他認可中國大陸一中原則，世界只有一個中國，但這個中國包不包括臺灣，把這個問題要交給兩岸人民自己解決。美國實際上的原則就是不希望中國吞併臺灣，同時也不希望因為臺灣獨立的問題引起戰爭，所以他強調就是臺灣海峽維持現狀。這個現狀是什麼？各自可以有各自解釋，這個現狀就是和平的現狀。

在這個問題上臺灣的民進黨的歷任總統都知道，這次賴清德總統在就職演說中，明確的提出了兩國論，就是中國大陸指責為臺灣獨立的一種說法。這個臺灣的總統實際上是走的最遠的一個。

第二個在就職演說中，已經是在把將來的事務性談判，比如像留學、商務交往等都附加了臺灣是一個獨立的主權國家，這個將來會對臺灣的人的交往，可能會有一些實際的影響。現在如果要是按照賴清德總統的這個提法，以後的交往都不能犧牲臺灣的獨立主權。

這次賴總統也有一個比較大的讓步，因為在臺灣內部爭論，就是關於台獨臺灣獨立，或搞臺灣共和國，還是現在作為中華民國。賴總統這次還是採取中華民國說法，沒有模糊空間。

現在大陸包括國際航班什麼在內，都要標注中國臺灣，不讓臺灣作為獨立的主權，在這些方面大陸會越收越緊。

賴總統提出這一點會給兩岸交往有一個變化空間，空間有多大我們還要再往下看。

最後一點，我要說賴總統這樣的一個堅定的態度，我覺得是維護臺灣人的尊嚴。賴總統他是一個理想主義者，但現在的國際局勢確實是比較複雜，臺灣和大陸之間在未來肯定會有不少衝突，衝突會不會引起國際政治態勢的變局，自由民主世界內部的一些變化，還有會不會引起大陸內部政局的變化，這些都是我們可以討論的。

現在主張對臺灣採取強硬態度的人，都說如果你習近平不能統一臺灣，特別武力統一臺灣的話，那麼你就不配再繼續連任。換一方面說，如果習近平如果真的在任內發起了對臺戰爭解決臺灣問題，就會鞏固他的統治。

習近平在未來兩岸關係也有些估計，習近平如果發動臺灣戰爭，一定會失敗，失敗就要下臺，或者他的獨裁統治開始終結，也是共產黨政權崩潰的開始，這也是一種推測。

所以，我覺得賴清德總統的就職演說，在某種意義上，啟動了兩岸關係的一個新的開端，有一個新的發展方向和空間，可能會帶動國際局勢、臺灣內部的局勢和大陸內部局勢的變化。

記者：美國智庫戰爭研究所和美國企業研究所5月13號發表了《從脅迫到投降-中國如何不戰而奪臺》的研究報告。警告中共在賴清德四年執政期間可能分階段的進逼臺灣，會不戰而奪臺。你怎麼看這個報告？

王軍濤：我覺得這當然是不可能的了。中共會使用各種各樣手段，但這些手段的使用只會激起臺灣青年人對他的反感，而且進一步使得臺灣會在台獨的方向上越走越遠。

這個共產黨過去試過，在李登輝前總統訪問美國時候，當時中共進行了軍事演習，朱鎔基聲色俱厲警告了臺灣，而且也警告了美國。

這些舉動確實在給臺灣政治劃一條底線，美國也就希望臺灣不要進一步去激怒大陸在臺灣海峽採取軍事冒險，但另一方面，也確實惡化臺灣人的感情。在後來臺灣的選舉中，只要中共喜歡的，或者對中共比較軟弱的，它選票就下掉。中共的威脅成了票房毒藥。

所以中共現在兩難，如果他不強硬，綠營就會在台獨的這個方向越走越遠；如果強硬，那島內人民反感會導致藍營的票數會大減。所以大陸不用軍事進攻，而是用各種各樣的騷擾等等方式，只會激化人民的反感。

我還有一個看法，就是過去大陸在談論美國臺灣，都會說美國當局、臺灣當局。但是現在他說美國的一小撮政客、臺灣的一小撮政客。他們把這個國家當地的民眾的利益，綁在了他們的政治籌碼上，讓人民起來就反抗，然後說希望在未來、在青年，動力是在地方，所以習近平請了加州州長紐森訪問北京，希望他們在美國國內製造麻煩。

對臺灣其實也這樣，對臺灣打溫情牌，想繼續在人民中間培植，臺灣民主憲政國家政治多元，每個人都有自由表達的權利。

所以我估計如果大陸將來真的想不戰而拿下臺灣的話，他要培植臺灣民眾對大陸情感，他得在這方面下功夫，而不會去採取騷擾他們正常的生活。

記者：最近臺灣立法院最近打鬥事件，很多西方媒體都在報，路透社稱臺灣是喧鬧的民主國家，大陸媒體更是渲染臺灣民主制度非常的亂。你怎麼看這個事件？

王軍濤：其實很多的民主國家在建立民主的開始都會有這種情況，臺灣實際上在90年代更明顯。日本其實早年也是，議員在國會開會打鬥也很厲害。

賴清德總統將來的這四年或八年，國際上可能會充滿激烈衝突，臺灣內部會有激烈政治衝突。

這也會給中共可乘之機。現在雖然賴清德當選總統，但是立院現在是國民黨藍營佔主導，而且這議長又是一個比較強硬的人物。這次修改議會的規則，就是要求總統接受議員的質詢，這種質詢在某種意義上就帶有羞辱性質的。在美國質詢會很尖銳，一般不存在個人那種侮辱和羞辱。但是臺灣現在民主還是比較年輕，但應該不能叫喧鬧，應該叫充滿活力的正在走向規範的民主。

記者：普京最近訪華和習近平會面，習近平還主動擁抱了普京，並對其私語，你估計未來俄中關係會怎麼樣發展？將如何影響世界的局勢？

王軍濤：普京和習近平的會面，我覺得其實這倆人就做了一場公關秀，實際上是走不到一起去的。這個道理很簡單，就是因為習近平有一個中國夢，一帶一路，人類命運共同體都是。習近平的中國復興典型的中國將要成為一個中央王國，把世界看作他的附庸，都是圍繞著他而運轉和建立。普京也有一個復興俄羅斯的夢，所號稱普京的大腦，普京早說過俄羅斯復興必須要把中國肢解。

所以這兩個政治強人心中關於自己的夢，他們都是認為是真的，非常真誠的相信自己的夢，是一定要發生衝突的。也就是中俄兩國在這兩個領導人的領導下，是不可能有什麼共同的長遠的合作基礎的。這倆人的性格都比較強悍，而且這倆人喜歡玩陰謀詭計。

為什麼現在他們倆又走一塊，就因為是美國的壓力。

我在一個節目中講到說中俄兩國互補，現在俄羅斯打仗的時候，對中國有需要時候互補。但實際上在正常的國際經濟中間，俄羅斯和歐洲互補的多，中國和美國互補的多。比如中國需要的進一步發展，需要的技術，需要的市場，需要的資金，只有美國能提供。

另一方面，俄羅斯的能源如果不是因為西方的封鎖和禁運，他不會低的價格賣給中國。要按照他原來的價格，在中國這沒什麼吸引力，中國會從中東去搞。俄羅斯在制裁之前和跟德國和法國的經濟合作，能源往那邊賣。

因為有烏克蘭戰爭，現在普京拍習近平的馬屁，希望習近平能支持他，來體面結束這個戰爭。但是為了中國的幫助，他把中亞許多地方都丟給中國，過去都是他的範圍，他心裏很不高興的。而且俄羅斯的人心中一直是把自己作為西方。普京想加入西方俱樂部，西方不要的。他覺得受了屈辱，而他對中國，他們是看不起的。他的復興俄羅斯的夢，也是不能讓中國獨大。

但是現在美國還有西方世界形成的壓力，使得他離開中國活不了，所以他要被迫向中國表現一些卑躬屈膝。一旦戰爭停下來，他就不會讓。

而中國其實心裏也明白，不公開的在戰爭上支持俄羅斯，也不想得罪美國雖然美國現在各方面進行打壓，但畢竟在一些方面還給留空間。

所以說中俄兩國現在的聯盟就是暫時的，說俄羅斯和中國的友誼上不封頂，在下面接著說，但是我們是有底線的，這個底線就包括不針對第三國，不搞軍事同盟等等這些。

他們不會去結成真正的這種邪惡同盟。假如真的要去臺灣打仗那是有可能的。

第二個就是用他作為一個籌碼，去跟西方討價還價，跟美國討價還價。別把我逼急了，不然我就要跟俄羅斯結盟了。

我覺得他們現在的見面都是表演給國際社會看，所以像他倆人悄悄的在說什麼，習近平擁抱普京，就想達到一個效果。兩個人兩個國家的彼此利用。然後跟美國做一個討價還價籌碼。

我是不看好什麼中俄結盟的，因為這兩個原因，第一個原因就是中國夢和俄羅斯夢，就是水火不容的兩個夢。第二個就是兩個領導人都是口蜜腹劍，都是根本言而無信、不可信的領導人。

記者：有一個突發事件，伊朗總統萊西週日5月19號墜機身亡了，這件事會對整個世界的局勢有什麼影響？

王軍濤：現在來看，不會有直接的影響，暫時不會有什麼影響，因為伊朗是由穆斯林的宗教領袖說了算，總統死不死不會太大的影響。他死之後，今天很多人都在圍繞著總統選舉談，不會有大變化。

說給未來帶來一些變數，因為這個最高領導人他的陽壽好像也不太長，總統本來是可以繼任最高領導，這樣的話誰繼承他，現在有這麼大的一個變數就出來了。

原來說的是飛機失事，現在又報告是墜機，墜機就有意思了，這就給陰謀論的很大空間，會對現代的政治產生影響。他死了比他活著的影響都大，所以這是大家關心的。

但是現在確實伊朗也很困難，就是在美國的制裁下，伊朗經濟顯得非常的脆弱，隨時都可以會出現大的危機。另外，伊朗的年輕人越來越反對極端的宗教做法，這個政權將來會有一個危機。

還有一個，伊朗的宿敵沙特阿拉伯老國王，假如這兩個穆斯林陣營首領都出了事，那中東事情就好看了。