專訪參與「白紙運動」的喬治城大學留學生：團結抗爭直到我們獲得真正自由的那一天(圖)

2022-12-21 20:50 作者:曹明

 12月4日 在美國華盛頓DC的自由廣場（Freedom Plaza）的「白紙抗議」活動現場。（攝影：善芷/看中國記者）

【看中國2022年12月21日訊】（看中國華府記者曹明報導）12月4日，在美國華盛頓DC的自由廣場（Freedom Plaza），大約200名來自大華府地區的留學生、異議人士及本地華人參與了悼念烏魯木齊火災遇難者、及抗議中國當局「清零」防疫政策的集會活動。喬治城大學（Georgetown University）的中國留學生吳同學（因安全原因而化名）是其中之一。以下是本報記者對他的專訪。

我有責任站出來發聲

記者：首先，請問是什麼原因促使你站出來參加這次集會抗議？

吳同學：促使我參加這個抗議的主要原因就是近年來，中共的暴政越來越離譜。其實，每次當中國有一個很嚴重的、悲慘的新聞發生之後，我都會強烈地覺得應該做些什麼。這一次，終於中國的人們都站起來了，我覺得作為一個在有言論自由的國家的人，為中國的朋友們、同學們站出來說句話，是很有必要的。而且我有這麼多自由、比他們安全得多，我更有責任說出來他們很難說出的話。

三年疫情讓很多留學生轉變對中共看法

記者：你身邊的同學們對「白紙運動」的反應如何？這個過程中，他們對中共當局的看法有發生很大的轉變嗎？

吳同學：首先，在我身邊的同學中，支持「白紙運動」的人很多，尤其是像法律系的學生。因為他們都學過美國的憲法、以及什麼是自由、如何保護公民的自由等。但是學自然科學的、或對這方面議題關注比較少的學生，還是保持著被中共灌輸的那一套思想。為他們感到很遺憾。

談到對中共的看法，我發現一部分同學是在這三年疫情當中，對共產黨的看法發生了轉變。就是他們看到共產黨居然可以如此地罔顧科學與事實，剝奪人們這麼多的自由，並且掌握所有的話語權，這種現象讓很多人開始反對共產黨了。也有的同學是在「白紙運動」的時候，才開始認識到共產黨有很多、很大的問題。當然，也有少數人還是支持共產黨的。

我在發12月4日活動的傳單的時候，還有來自中國的交換學生來罵我說，「你這個敗類，收了美國多少錢？」我回答說，「要是收過錢，還會只有我一個人在這裡發傳單嗎？」這個學生當時還在打視頻電話。他就試圖照我的臉，把我的鏡頭廣播出去，甚至威脅要向中共警察舉報我。

12月4日 在美國華盛頓DC的自由廣場（Freedom Plaza）的「白紙抗議」活動現場。（攝影：善芷/看中國記者）

瞭解真實歷史讓我看清中共手段

記者：為什麼你能有這樣的認識，看清中共的暴政？

吳同學：首先是因為我的個人信仰。我是一名皈依的藏傳佛教徒。我家人都不是，只是我自己有這個信仰。這讓我看到了中共對於宗教信仰是如何進行打壓的。

其次是因為我對中國歷史的學習。我在中國大陸的時候就看了很多這方面的書，瞭解到中共的真實歷史，包括它維護權力的種種手段。比如前一天，他們還在說「百花齊放、百家爭鳴」，後一天，就把所有發表過言論的人打成「右派」抓起來。如果你瞭解了這些歷史，你就知道共產黨絕不是所謂「永遠正確」的，而且它根本不在乎事實是什麼。為了安撫民眾，它編造了很多故事，而很多老百姓卻不會去探尋那些故事背後的事實，聽到什麼就是什麼。而共產黨又幾乎掌握了所有的發聲渠道，人們也就把聽到的這些謊言當作是真的了。

記者：你怎麼看待中共的信息封鎖？

吳同學：其實這點也是我非常佩服法輪功學員的地方。我在中國國內的時候，就看到他們一直在做很多非暴力的抵抗，包括在錢上印字（印「退黨」信息），發送光碟，裡面含有翻牆軟體。這些都是很好的努力，非常有意義。他們就像春雨「潤物細無聲」，讓很多人瞭解到共產黨的謊言。

誰是真正的「境外勢力」？

記者：你對「白紙運動」是由「境外勢力操控」的說法怎麼看？「白紙運動」是否是「顏色革命」？

吳同學：共產黨一直灌輸給人們一個觀點，「境外勢力」一定是壞的，「境外勢力」對共產黨不好，就等於是對中國不好。首先，這兩點都站不住腳。

「境外」的就一定是壞的嗎？若這樣的話，那共產黨最壞了，因為它就是信奉來自歐洲的馬列主義，它才是「境外勢力」。而且「中國」也不等於「中共」。

我覺得「境外勢力」是一個非常方便的稻草人，中共把不喜歡的人都說成是「境外勢力」，而被扣上帽子的人卻永遠沒法去證明自己並非是「境外勢力」，因為這需要排除所有的可能性才能證明。這就很荒唐。共產黨的這種話術很狡猾，但它是扭曲事實的。其實根本沒有什麼「境外勢力」。

「白紙運動」也不是「顏色革命」。剛才談到所謂「境外勢力」的參與，其實你可以看到各國的領導人在這件事情上都很克制，不願意去支持那些「白紙運動」的抗議者，其中包括拜登總統，因為他還要和中共談事情。而且，在中國國內大部分的抗議者都是對封控有意見，而不是對共產黨有意見。很多人只是覺得共產黨做的太過分了。而海外的大部分抗議者則是反過來的，他們更多的是對共產黨有意見。因為很多身居國外的華人本身就是不喜歡中共才來到美國的。他們在國外也能看到更多信息，瞭解更多情況。

不要因解封就滿足共產黨下臺才能擁有真正自由

記者：你也在自由廣場的集會上發了言。你的主要訴求是什麼？

吳同學：我在集合上發言，主要是談到我們忍受共產黨已經太久了。我們應該保持團結，直到我們獲得真正自由的那一天。我還念了一首長詩，就是那首《「白紙運動」迴響八九民運的最強音》。」我們是廣場上的遺孤，我們是野火後的新芽……」，當時我念一句，大家念一句。

另外，12月10日世界人權日那天，我還參加了在林肯紀念堂前舉辦的一場紀念活動。當時，中共當局已經宣布解封了，而那些主要訴求就是解封的人，他們已經不想與共產黨繼續抗爭了。我當時發言就強調，我們必須保持這樣一種聯合。因為共產黨並不是真的因為民眾抗議就妥協了。它只是先給你點甜頭，讓你們不要抗議了，其目的只是想分化你。如果你只是滿足於此，相當於是在助長共產黨的獨裁暴政。

記者：所以你認為這不僅僅是個解封的問題，而是中共製度性的問題？

吳同學：共產黨雖然解封了，但是號召解封的很多人還在共產黨的監獄裡，包括所謂「法制教育中心」等等的黑監獄中。而且，共產黨還有權力隨時把中國再封控起來。那麼這個解封就只是個暫時性的、糊弄老百姓的妥協，而不是究竟的改變。得到這點甜頭就覺得志得意滿了，認為我們的抗議該結束了，這樣的結果就導致今天這個亂局，而權力還是在共產黨手裡。

另外，在反封控過程中，中共看到很多漢族人和新疆、藏族人開始聯合起來了，他們很害怕。他們試圖打破這種聯合。這種突然的開放，一方面當然是中共施政不當，另一方面的確有分化瓦解的作用。同時，很多不喜歡放開的人會很仇恨那些要求解封的人。這也是共產黨想達到的一個效果，就是「挑動人民斗人民」。

所以我曾提出我們要有短中長期的目標，最短期的目標是解封，但中共要為之前要求解封的那些人恢復名譽，並為其不理智的政策做法道歉，而最終目標就是要共產黨下臺，讓中國人擁有言論、集會、宗教信仰等自由。

每個人都是一個火花希望未來能成為一把大火

記者：對於中國的未來你怎麼看？

吳同學：我相信中國一定會改變的，但不知何時會到來。而每個對中共持反對意見的人，就像是一個火花一樣。我們只要不斷地去扇動，火花就會不斷地傳播，越來越多。希望有一天，它能成為一把比較大的火，為我們帶來真正能感受得到的改變。希望它能盡快發生。