俄羅斯入侵烏克蘭戰況（2022年3月24日）（图片来源:法國國防部）
【看中国2022年3月25日讯】拉里-約翰遜（Larry C. Johnson)是前中央情報局（CIA）和美國國務院反恐辦公室的資深人士。 他是 BERG Associates 的創始人和管理合夥人，該公司成立於1998年。拉里-約翰遜為美國軍方的特種作戰社區提供了24年的培訓。3月21日他接受了美國廣受尊重的自由作家麥克-惠特尼（Mike Whitney）的采訪。采訪的主題就是正在進行的俄羅斯和烏克蘭的戰爭。下面是采訪的翻譯稿。
問一：你能解釋一下為什麼你認為俄羅斯正在贏得烏克蘭戰爭嗎？
約翰遜：在俄羅斯在烏克蘭開展軍事行動的最初24小時內，烏克蘭的所有地面雷達攔截能力都被消滅了。沒有這些雷達，烏克蘭空軍就失去了進行空對空攔截的能力。在其間的三周內，俄羅斯在烏克蘭上空建立了事實上的禁飛區（No-Fly-Zone）。俄羅斯空軍雖然仍然容易受到美國和北約向烏克蘭提供的肩抗式地對空導彈的攻擊，但沒有證據表明俄羅斯不得不削減其空中作戰行動。
俄羅斯在入侵後三天內抵達基輔也引起了我的注意。我記得納粹德國在巴巴羅薩行動中花了7周時間到達基輔，還需要7周時間才能征服這座城市。納粹德國的優勢是根本不需要爲了避免平民傷亡而束手束脚，他們並且急於摧毀關鍵基礎設施。然而，現在許多所謂的美國軍事專家卻聲稱俄羅斯陷入了困境。當俄羅斯一個長達24英里（或40英里，不同新聞來源有不同的説法）的坦克裝甲車隊停在基輔以北超過一周的時間，很明顯，烏克蘭發動重大軍事行動的能力已被消除。如果烏克蘭的火砲完好無損，那麼該俄羅斯坦克縱隊會很容易被大規模破壞。但是，烏克蘭火炮的攻擊沒有發生。或者，如果烏克蘭人擁有可運行的固定翼或者甚至螺旋槳飛機，他們應該從空中摧毀那個縱隊。但是，這沒有發生。或者，如果烏克蘭有使用的的巡航導彈能力，他們應該送那些據稱是停滯不前的俄羅斯坦克縱隊下地獄。但是這也沒有發生。烏克蘭人甚至沒有用美國向他們新提供的“標槍”肩扛式反坦克導彈對縱隊進行大規模的步兵伏擊。
俄羅斯襲擊的規模和範圍是驚人的。他們在三周內佔領了比英國國土還大的領土。然後，他們開始對主要城市和軍事設施進行有針對性的攻擊。我們還沒有看到哪怕是一個烏克蘭團一級或旅一級單位的攻擊，並擊敗對等的俄羅斯軍事單位的例子。相反，俄羅斯人將烏克蘭軍隊分裂成碎片，切斷了他們的通訊線路。俄羅斯人正在鞏固他們對馬里烏波爾的控制，並確保了通往黑海的所有通道。烏克蘭現在在南部和北部被切斷。
我要指出的是，美國在2003年佔領伊拉克這麼多領土時遇到了更艱難的時期，同時還要與一支實力相當低下、能力差很多的軍隊作戰。俄羅斯的這次行動應該會嚇壞美國軍事和政治領導人。
本周真正的重大消息傳來，俄羅斯導彈襲擊了事實上的北約在亞沃里夫和日托米爾的基地。北約於2018年9月在日托米爾進行了網絡安全培訓，並將烏克蘭描述為“北約夥伴”。星期六，日托米爾被高超音速導彈摧毀。上周日，雅沃里夫遭遇了類似的命運。它是北約和歐盟司令部用來向烏克蘭提供戰鬥機和武器的主要訓練和後勤中心。該基地的大量軍事和文職人員傷亡。
北約自2015年以來一直使用這些基地培訓烏克蘭軍事人員，但是俄羅斯空襲的時候，烏克蘭軍方沒有發出任何空襲警報，更沒能擊落任何俄羅斯攻擊導彈。
問二：為什麼媒體試圖說服烏克蘭人民他們可以在與俄羅斯的戰爭中獲勝？如果你說的是對的，那麼所有被派去與俄羅斯軍隊作戰的平民都將死於一場他們無法取勝的戰爭。我不明白為什麼媒體要在如此嚴重的事情上誤導大衆。 你對此事有何看法？
約翰遜：這是無知和懶惰的結合造成的。絕大多數媒體（印刷和電子）以及大型科技公司都沒有進行真實的報導，而是支持大規模的宣傳活動。 我記得喬治·W·布什被媒體説成是希特勒的時候。我記得唐納德-特朗普被媒體罵成希特勒的時候。 現在我們有了新的希特勒，弗拉基米爾·普京。 媒體上演的是一本老掉牙而且失敗的劇本。現在任何敢於提出合理問題的人都會立即被貶為普京的傀儡或俄羅斯的走狗。 當這些媒體不能以事實來説服時，他們唯一的辦法就是罵人。
問三：上周，道格拉斯·麥格雷戈上校（曾被川普提名駐德國大使）做了福克斯新聞塔克·卡爾森秀（Tucker Carlson）的嘉賓。 他對戰爭的看法與你驚人地相似。 以下是他在採訪中所說的：
“對烏克蘭人來說，戰爭真的結束了。他們的軍隊已被磨成碎片，儘管我們從主流媒體那裡聽到了什麼，但事實是毫無疑問。 所以，現階段對我們來說真正的問題是，塔克，我們是要與俄羅斯人民和他們的政府一起共存，還是繼續追求這種偽裝成烏克蘭戰爭、實質是謀求俄羅斯政權更替？ 我們是否要停止使用烏克蘭作為打擊莫斯科的攻城槌？這實際上是我們所做的。” （塔克卡爾森——麥格雷戈採訪）
你同意麥格雷戈的觀點，即煽動俄羅斯在烏克蘭開戰的真正目的是要俄羅斯“政權更替”嗎？
第二，你是否同意將烏克蘭作為美國對俄羅斯進行代理人戰爭的戰場？
約翰遜：麥格雷戈上校是一位出色的分析師，但我不同意他的觀點——我認為拜登政府中沒有那麽聰明的人，能夠以這些戰略術語進行思考和計劃。在我看來，過去7年一直是北約現狀的慣性。我的意思是，北約和華盛頓相信他們可以繼續在俄羅斯邊境向東爬行而不會引起俄羅斯反彈。北約和歐盟司令部定期進行演習——包括提供“進攻性”訓練——並提供裝備給烏克蘭。我相信美國有關中央情報局正在為在頓巴斯行動的烏克蘭部隊提供準軍事訓練的報導是可信的。但我很難相信，儅我們美國在伊拉克和阿富汗的慘敗之後，我們突然有中國孫武級別的戰略家在華盛頓出現。
華盛頓有一種絕望的氣氛。除了試圖禁止所有俄羅斯的產品外，拜登政府還試圖欺負中國、印度和沙特阿拉伯。我沒有看到這些國家中的任何一個陷入困境。我相信拜登政府試圖妖魔化和俄羅斯有關的所有事物和所有人，這是犯了一個致命的錯誤。但是事與願違，這種做法反而將俄羅斯人民團結在普京背後，他們準備好了進行長期的鬥爭。
西方國家錯誤地認為對俄羅斯的經濟制裁會使他們屈服，我對此感到震驚。反之亦然。俄羅斯自給自足，不依賴進口。它的出口對西方的經濟福祉至關重要。如果他們不向西方出口小麥、鉀肥、天然氣、石油、鈀、成品鎳和其他關鍵礦產，歐洲和美國的經濟將受到重創。而這種通過制裁來脅迫俄羅斯的企圖，現在使得美元作為國際儲備貨幣的角色很可能會被扔進歷史的垃圾箱。
問四：自2007年在慕尼黑髮表著名演講以來，普京一直在抱怨“全球安全架構”。在烏克蘭，我們可以看到這些讓人困擾的安全問題如何演變成一場全面戰爭。如您所知，去年12月，普京提出了多項與俄羅斯安全有關的要求，但拜登政府對此置之不理，從未作出回應。 普京希望得到書面保證，即北約的擴張將不包括烏克蘭（北約成員資格），並且核導彈系統不會部署到羅馬尼亞或波蘭。 你認為普京的要求不合理嗎？
約翰遜：我認為普京的要求非常合理。 問題在於99%的美國人不知道過去7年北約和美國對俄羅斯進行了什麼樣的軍事挑釁。公眾總是被告知軍事北約的演習是“防禦性的”。這根本不是真的。 現在我們有消息說美國國防部的國防威脅降級局正在資助烏克蘭的生物實驗室。如果拜登同意允許在古巴、委內瑞拉和墨西哥部署俄羅斯核導彈系統，我猜普京可能會同意允許美國在波蘭和羅馬尼亞部署核導彈系統。 當我們從這些角度看待它時，我們可以開始理解普京的要求既不瘋狂也不無道理。
問五： 俄羅斯媒體報導稱，俄羅斯“高精度空射”導彈襲擊了烏克蘭西部的一處設施，“造成100多名當地士兵和外國僱傭軍死亡”。顯然，特種作戰訓練中心位於距離波蘭邊境僅15英里的奧夫魯赫鎮附近。關於這次事件，你能告訴我們什麼？俄羅斯是否試圖向北約傳遞信息？
約翰遜：簡短的回答——是的！過去一周，俄羅斯對烏克蘭西部的軍事打擊令北約官員感到震驚並非常警覺。第一次打擊發生在3月13日星期日，在烏克蘭的亞沃里夫。俄羅斯用幾枚導彈襲擊了該基地，據報導有些是高超音速的。超過200人喪生，其中包括美國和英國的軍事和情報人員，另有數百人受傷。許多人遭受了諸如截肢之類的災難性傷口，並正在住院治療。然而，北約和西方媒體對報導這場災難幾乎沒有興趣。
俄罗斯的MiG-31超音速拦截机携带高超音速 匕首导弹（Kinzhal）（圖片來源：俄罗斯总统新闻和信息办公室/CC BY 4.0）
亞沃里夫是北約的重要前沿基地。直到2月俄羅斯入侵烏克蘭之前，美國第7陸軍訓練司令部直到2022年2月中旬還在亞沃里夫開展行動。俄羅斯並沒有就此止步。 ASB軍事新聞報導俄羅斯襲擊了位於亞沃里夫東南60英里處的另一個地點Delyatyn（我相信是星期四）。昨天，俄羅斯襲擊了北約先前存在的另一個地點Zytomyr。普京發出了一個非常明確的信息——在烏克蘭的北約部隊將被視為戰鬥人員，毋庸置疑。
問六：烏克蘭總統澤林斯基被西方媒體譽為“戰時領袖”和現代“溫斯頓·丘吉爾”。媒體沒有告訴讀者的是，澤林斯基已經採取了一些强硬措施來加強他對權力的控制，同時破壞了烏克蘭脆弱的民主制度。例如，澤林斯基取締了11個反對派擁有的新聞機構，並試圖以虛假的“資助恐怖主義”罪名阻止烏克蘭最大反對黨領袖維克托·梅德韋丘克競選公職。這不是一個認真致力於民主的領導人的行為。
你對澤林斯基有什麼看法？他真的是媒體所說的“愛國領袖”嗎？
約翰遜：澤林斯基是一名喜劇演員和演員。在我看來，他不是一個很好的人。西方玩世不恭地利用他是猶太人這一事實來轉移對規模龐大的新納粹分子隊伍的注意力（我的意思是真正的納粹分子，他們仍然在慶祝烏克蘭武裝黨衛軍部隊 Ukrainian Waffen SS 在二戰中與德國納粹分子作戰時取得的成就）。事實很清楚——他正在取締反對黨並關閉反對派媒體。我想這就是澤林斯基對“民主”的新定義。
西方分析人士預計烏克蘭戰爭的地理終結狀態（圖片來源：俄羅斯博客網站）
問七：這場戰爭將如何結束？《阿拉巴馬之月網站》上有一篇很棒的帖子，標題為“烏克蘭戰爭的地理終結狀態將是什麼”。這篇文章的作者伯納德似乎認為，烏克蘭最終將沿著第聶伯河被“和以俄羅斯族人口占多數的海岸向南”分割。他還這樣說：
“這將斷絕烏克蘭進入黑海的通道，並建立一座通往受俄羅斯保護的從摩爾多瓦分離出來的Transnistria 的陸橋。烏克蘭的其他地區將是一個土地受限的國家，主要是農業國家，沒有武裝，而且太窮，無法在短期內對俄羅斯構成新的威脅。在政治上，它將由來自加利西亞（Galicia ）的法西斯主義者主導，這將成為歐盟國家的一個主要問題。”
你怎麼看？普京是否會為了加強俄羅斯的安全並結束敵對行動而將自己的領土解決方案強加給烏克蘭，還是更有可能出現不同的情況？
約翰遜：我同意《阿拉巴馬之月網站》的説法。 普京的主要目標是保護俄羅斯免受外國威脅並與西方脫鉤。俄羅斯擁有成為獨立主權國家的物質資源，並且正在實現這一願景。
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