茅於軾:道破中國經濟的真話

標準本身就是謊言,只有說謊的人才會經常找標準這種東西為自己辯護,在經濟領域,只要你自己心中有理,摸著良心,所說的便是真話

我說真話的標準是站在全社會、全世界的角度去看,我會看重整個系統的平衡,找出其中的因果連帶關係。

經濟裡面的謊言,你不應該讓我去判斷,應該讓那些切實在說謊的人去講,但是我可以說一些發自我心的建議,如果這就是你們想要的真話。

問題的提出比問題本身還重要

說到中國經濟,其實在這三十年間,中國的變化大家是有目共睹的,比俄羅斯做得好,我對於中國未來十年的發展都十分看好。但是在樂觀的同時,我們又不得不直面一些最現實的狀況,特別是在2012年這個十分重要的檔口,問題可以被提出比問題本身還要重要,比如說體制問題。

這次兩會,溫家寶也提到了關於政治體制改革,我覺得他說得極對,中國要好好走下去,必須得改。

但是怎麼改,首先第一條便是所有制問題,原來是公有制大於私有制的體制,現在我覺得,必須得是私有制大於公有制。你見現在世界上哪一個發達國家是公有制的?但是很多人跟我說,私有制國家這不剛爆發金融危機嗎?這怎麼能算是一個好的體制。

確實金融危機從私有制建立以來,發生過很多次了,恐怕十幾次都有,大規模的危機也有過好幾次,將來還會有。但是在我看來,人類還沒有發明一個制度是十全十美的。所以你只能比較一個更好一點的和一個更差一點的。從這個角度看,肯定是私有制比公有制更好。不能因為有金融危機,就說私有制不好。你搞了國有制,結果只會更糟糕。金融危機沒有了,但老百姓要餓肚子,你想想改革前的中國,還有現在的北朝鮮、古巴。現在古巴80%的糧食靠進口。它是搞國有制的,結果效率非常低,老百姓窮得要命,穿的都是破破舊舊的,是一個很貧窮的國家。

我預計中國的體制改革,十年內可以完成。

看上去的公平,可能沒有效率

關於國企的問題,很多人都在問我,你覺得這種方法怎麼樣,你覺得那種方法怎麼樣?現在的國營企業私有化還是有的,但是大部分是小的被當成垃圾清理掉,大的被當成寶貝留著。這裡面錯綜複雜的關係,絕對是你沒辦法用單純的經濟術語可以解釋清楚的。

國企利潤靠壟斷、靠國家給的各種優惠價格得來,這恰好說明這些國企是沒有效率的。如果改成民營企業,社會經濟效率會提高多了。從這個層面上來講,國企改革絕對勢在必行。

有人說如果過私有化大型國企,你會選擇什麼方式?這個我不好說。俄羅斯做過,但是不成功。俄羅斯是把股票分給老百姓了吧,當然它不成功,應該也是有它的具體原因了,我們能不能避免出現他們那種情況還不一定。這個問題具體怎樣,我沒有研究過。

把國有企業分成股票,再把股票分給老百姓,從公平上講是很對的,從效率上講,這些人怎麼管這個企業啊?它沒有一個全國的辦法,看起來還是國有企業,每個老百姓都有一份,誰也想搭便車,事實上你也不可能去管。看上去好像很公平,但是可能是沒有效率的。

一旦形成壟斷,必然產生剝削

關於買不買得起房子,如果你現在是城市的中產階級,那麼十年到二十年的時間,一定可以完成。為什麼這比政治體制改革還要晚一些,那是當然的,對於個人來說,資本的積累遠比政策的瞬間調整要影響大。

現如今房價的本身確實有問題,並且這次不也提出「房價遠沒有到它合理的位置。」我贊同這種說法,就拿北京的房價來說,如果要砍必須得砍一半!

很多人說,這不利於現如今的經濟發展,很多房地產生會因此「倒霉」。但一個大的方向在那,很多既得利益應該思量一下,是不是應該為一些東西讓位。這裡面就涉及到一些關於社會責任感的問題,那不僅僅是經濟層面的,而是整個社會層面的。

我還是那句話,任何經濟體一旦形成壟斷,必然會產生剝削。無論是國有企業,還是所謂的房地產行業,都存在著與這個核心思維相一致的內涵。我們要做的,便是指出這其中的不足,有則改之,無則加勉,這才是一個互利性社會該有的生存方式。

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