一九五二年蔣介石答記者問談中國共產黨
蔣介石答覆」美國新聞及世界報導」週刊雜誌二十三個問題,問答全文如下:
記者問:今日中國共產黨內部強固嗎?
答:中國共產黨的計畫,是要在一夕之間,把一個重人道和以忠厚寬大做傳統的民族,變成一架戰鬥爭殺的機器。這種計畫,正被以武力和威脅在推行中,但威脅決不能造成真正的團結,任何政府,在應付危機時,都需要人民忠誠的支持,我確信中共即將遭遇的不是這種支持,而是反叛。
記者問:閣下認為中共在國際方面是軟弱無力嗎?
答:中共只像寓言中走在獅子前面的狐狸一樣,走在他的蘇俄主子前面,在表面上,他們似乎很有力量,他們本身卻缺乏武器、技術和人民的支持。如果單憑他們自己力量,他們將無力支持一個現代正規的作戰至任何時間。但是在宣傳和滲透方面,他們卻從他們的蘇俄主子學得了很多,分化與滲透是他們的蘇俄主子最善於運用,亦最為厲害的戰術。他們挑撥敵人內部,以敵人自己的力量,打他自己。他們挑撥一個民主國家去打擊另一個民主國家,或在一個國家內,挑〔第292頁〕撥一個黨派去打擊另一個黨派。如此,共黨可以不費自己一點力量,而打倒其敵人。他們的姦細,甚至滲入他國非政治性的團體;在自由國家內部製造糾紛,並影響其內政,例如選舉等事。在這許多方面,中共亦已從他們的主子學得很多,現已日漸成為克里姆林宮之重要幫手(尤其在遠東各國)。我與共產國際的陰謀野心作戰多年,我在這一點上所獲得的慘痛經驗,使我不得不向各民主國家提出警告,即我們決不能從純粹軍事的立場,來估計中共的國際力量。
記者問:閣下認為中共在韓戰中沒有受到嚴重的損害嗎?人民生活比在韓戰以前較好還是較壞?
答:中共因在韓國進行侵略性的冒險,的確已受到了嚴重的損傷。在韓戰中所消耗武器和彈藥的數量,遠越過中共兵工廠所能製造的武器,為償付這一筆進口軍火,北平政權不得不發動五反運動,來榨盡業已枯乾了的有產階級,以迄無產階級的最後一滴血;用嚴刑虐待大陸上親友的方法,而向海外千萬華僑勒索,也是出於財政上的窘迫。在中國的悠久歷史上,還沒有一個暴政像今日中共一樣的令人難以忍受。
記者問:閣下對於中共的食糧分配,有什麼意見?是不是在集中控制之下比較好些?
答:集中食糧,是中共最惡辣的政治武器,控制食糧可以迫令頑強者服從,習於豐衣足食的人,很難想像得到飢餓的壓迫之苦。中共從未遲疑使用這種政治武器,以使尚未屈服者就範;此外大陸上交通的困難,亦可使食糧分配不當情形容易發生。不管故意或不故意,老百姓總是受〔第293頁〕苦。
記者問:閣下認為在中國原來因相信共黨誠實和奮鬥而予以支持的知識份子,現在是否因為共黨的階級鬥爭和暴政而轉為反對他們?
答:在共黨政權之下生活了兩年以後,中國大陸的知識份子,現在不僅喪失了以前的幻想,且已遭受過各式各樣的虐待,共黨曾想把知識份子改變成可供利用的熱心工具,但卻沒有成功。我相信一旦共黨政權在外力壓迫之下開始崩潰時,大部分知識份子,將以共產主義死敵的姿態出現,這些人反共的程度,甚至比那些未在莫斯科走狗殘酷統治下生活過的反共人士,還要徹底。
記者問:閣下對於在中國非共領袖的遭受清算有何種評價?閣下認為這是共黨力量增強的表現,還是軟弱的表現。
答:清算非共人士的動機,大半是出於恐懼,恐懼當然不是力量的表現。
記者問:閣下知道有多少非共人士已被清算?閣下估計其數字有多少?
答:關於此事,欲獲得正確的數字是困難的。我在下面只將共黨自己已經公布過的兩套數字給你,第一套數字是根據各地共黨軍政委員會,在一九五一年十月初所作的正式公布。北平政權在一九四九年十月一日與一九五○年十月一日之間,所清算的」反革命份子」,為數達一、一八五、○○○人。其中在華東區者,達一一七、 ○○○人。在華中華南區者,達六一○、○○〔第294頁〕 ○人。在西南區者,達四○○、○○○人;在西北者,達五八、○○○人。第二套數字,系從四種共黨機關報紙所發表的新聞中統計得來。這四種報紙,是北平的」 人民日報」,上海的」解放日報」,廣州的」南方日報」和漢口的」長江日報」。在一九五一年二月與一九五二年二月之間,它們所發表被清算的非共人士,共為三、八二五、八三九人。這與第一套數字合計,共黨自己承認的被屠殺人數,已在五百萬以上。但此種計算,自然並不完全,因為就第一套數字而論,我政府還不曾獲得共黨華北區、東北區和西北邊遠區軍政委員所發表的報告。就第二套數字而論,報上所載的數字,也不過是一部分。一九五二年二月以後,共黨復不斷舉行大規模之清算與集體屠殺,迄今為共黨所殺害的總數,一定比上述數字要超出很多倍。
記者問:閣下認為一個號稱基礎鞏固的政權,對於內部的反抗運動,是否尚須多所顧慮?假如大部分所謂反抗運動並不存在的話。
答:彼輩對於內部之反抗活動,確是甚為顧慮。共黨報紙曾登載許多關於怠工運動,以及地方性的反叛故事,其中有的報導雖屬捏造,以期掩飾他們廣泛的迫害,但甚多的故事,卻實實在在反映出真正的不安和騷動。
記者問:閣下以為中共已把大批人民關進了勞動營嗎?
答:是的。在中共控制的大陸上,奴工現在已成了極為普遍的現象,有大量的奴工,已從事於軍事〔第295頁〕性及經濟性的工程。例如淮河防泛工程,和新近建造的鐵路等。這批奴工的命運,決不比囚禁於蘇俄勞動營的勞工為好。
記者問:閣下認為中共在全國所施行的紀律,對於中國人民會發生何種效果?
答:中共所施行的紀律,就是經常以死刑作威脅。事實上中共的紀律,將於在大陸上的人民,造成了最悲慘的恐懼心理,以致人民為了逃避繼續不斷且日益加深的恐懼,而以自殺了之;自殺成了廣泛流行的現象。這樣也許有控制人民於一時的效果,但是中國歷史顯示這種控制,將隨時日之逝,而效力減少,由外面來的危機,可能造成此種控制的崩潰,甚至共黨對於本身爪牙的控制,亦莫不如此。
記者問:反共游擊隊勢力,最盛時人數若干?今日人數若干?
答:當一九五○年中共竊踞大陸時,其殘酷統治政策,激起人民之普遍憤怒和反抗。在短短的時間內,憤怒的人民匯合遺留國軍及地方團隊,形成龐大的游擊武力。據當時統計,人數達一百六十萬。是年冬、中共參加韓戰,彼等為鞏固其殘酷之統治,施行所謂」鎮壓反革命運動」,予我游擊部隊以嚴重打擊。目前在大陸上的游擊隊,約還有一百三十七萬人,其中大部分與我政府經常保持聯絡。
記者問:有謂中共貪污者少,其有貪污者即被處死,閣下對此點看法如何?
答:目前在大陸上進行的五反運動,其中有一項是針對共黨官僚貪污而發的,如果貪污很少,共產黨不必費這麼大的力量,發動全國性的運動來對付牠。
記者問:中共的軍隊,大部分是被強征者?抑或是在強迫下的」志願」份子?
答:在被強征者與強迫下的」志願」份子之間,我看不出有什麼大的區別,在形式上容或稍有不同,但基本性質還是一樣的。徵兵是指在某一年齡階段的成年人,都有相等的義務,而由在壓力下的」志願從軍」這個口號下,你就更可獲得一個清除反抗份子的有力武器。
記者問:閣下是否認為被強征服役者,忠於中共?一旦機會來臨,是否他們將參加反共游擊隊?
答:如果我國軍能在大陸上建立灘頭陣地,而予此種游擊隊以機會和便利,我確信目前在共黨武裝隊伍中的員兵,將有甚多部分來歸附我所統率的部隊。
記者問:共區內之」土改」情形如何?農民是否得到政府貸款。農民今日所納之稅額,是否高於以前賦稅及田租之總和?農民之負擔,是否超過其終年之生產收入,年來收成情形如何?農民是否願意合作。
答:中共所謂的土地改革,不過是集體窮化人民的方法而已,旨在使人民不得不卑賤地依賴共黨為生,他們首先剝奪地主,然後分其地為若干一兩畝的小塊(一畝約合一英畝的六分之一),的確,有時一家人可能分到幾畝地,但因徵稅納稅太重,以分得的土地來維持一家人的生活,實在不夠,所以許多農人就放棄了所分得的土地,而到旁的地方去避難。那些不走的人,就必須付出田賦,這種田賦,比起前些年田賦和租金兩者合起來還要高,難怪在最富庶地區的農民,〔第297頁〕為了省下米糧繳納賦稅,亦不得不吃草根樹皮。所謂農民的合作,根本沒有這回事,像其它的人們一樣,農民除了服從以外,別無他途可走。
記者問:中共」土地改革」下之農民困苦情形如何?
答:中共為仿效其俄國主子,將農民變成農奴,已採取第一個步驟,開始農業集體化。再進一步,便將農業也變成完全國有,和其它生產事業一樣。如此,中國的農民,也將被變為蘇俄經濟制度下的農民,成為一個佣工。
記者問:蘇俄援助下之中共,就對外而言,是否強大?抑屬脆弱?蘇俄之援助中共,目前達於若何程度?中共倘無蘇俄援助,則對外是否脆弱?
答:蘇俄不僅供給中共以武器及軍火,並且供給大量的技術和政治顧問。政治顧問來自各種不同之機構,如國防委員會、內政部和共產黨黨部。設若撤退此種援助(但只要蘇維埃共產主義一旦存在,此為不可想像之事),則對外而言,中共將極為脆弱。
記者問:自理論與軍事觀點上言,中共是否有戰略上之弱點?自空中轟炸大陸,是否徒勞無功?抑或中共擁有可為敵方摧毀之作戰工業。
答:整個中國僅有少數作戰工業,如果將其摧毀,中共在人口眾多之中心地區,即維持秩序亦必極感困難。因該區人民,反對共黨參加韓戰之情緒,必因此而益形加強,對於局勢將有極大之影響。
記者問:自軍事上而言,中國之交通是否一經外力攻擊,即告殘毀?
答:若將所有通往韓國的交通線予以摧毀或破壞,就可非常嚴重地減少共黨繼續作戰的能力。
記者問:中國東北境內與其它各處有無大的兵工廠?各兵工廠被炸後,中共即使獲得蘇俄援助,其力量是否亦將大見削弱?
答:誠然,最少也將加重蘇俄通往東北和韓國各鐵路線的負擔。
記者問:閣下與中共作戰有年,對於破壞交通線之看法如何?
答:在中共從事游擊戰中,他們曾以破壞交通線而大獲其利,現在他們要把軍隊和大量的物資運往韓國,他們必須像別人一樣地依靠良好的公路和鐵路。
記者問:閣下是否相信中共首領誓死效忠蘇俄?抑或在特定情況下可與蘇俄分裂。
答:他們是誓死效忠蘇俄的,否則,他們就不會參入韓戰了。任何對蘇俄不滿的分子,無論其在中國共產黨中的地位如何崇高,將毫不猶豫地立被清除,而代之以忠順的信徒。蘇俄內政部的顧問,就是為這個特定目的而駐在中國,以保證對莫斯科共黨的效忠。
記者問:自由世界是否必須接受下面這一觀念,即非共之中國人士,將永遠無法推翻共黨在大陸之統治。
答:在中國長久的歷史上,沒有一個暴政能夠久安其位。暴政的方法和技巧雖隨時代而有不同,中國人民的性格是不會根本改變的。時機一旦成熟,他們必然奮起反抗共黨的統治。自由中國之〔第299頁〕政府,在世界其它自由人民的合作擁護下,亦決不容此種政權長久存在。
內容來源:卷三十八 談話
隸屬章節:談話\中華民國四十一年
版面原件:第291頁,第292頁,第293頁,第294頁,第295頁,第296頁,第297頁,第298頁,第299頁——中華民國四十一年六月三十日答」美國新聞及世界報導」書面詢問
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