一名"90後"心目中的"六四"（圖）

2009-05-29 01:40

"六四"事件20週年，對90年代出生的一代人有什麼意義？當年參與抗議的學生與現在的90後年齡相近。90後對"六四"、對國家有怎樣的思索呢？

BBC中文網記者嵇偉採訪了來自四川的高中三年級學生陳三（非真名）。

問：你怎麼知道20年前的"六四"學生運動呢？

陳三：去年高二的時候，奧運會期間，我看到海外中文新聞網站上面關於六四屠殺的內容。我的同學說，可以用代理（伺服器）上那些網站，他教我用，我因此看到了很多平時看不到的，比如在電視上和網路上看不到的內容。

問：關於"六四"事件你具體知道些什麼呢？

陳三：我知道是因為胡耀邦去世，然後各大高校的學生舉行悼念活動，然後慢慢地演變成一種反貪腐、要民主的運動。他們反對老人政治、反對獨裁，然後又加入了一些比如說要媒體自由、要開放報禁等等的訴求。後來隨著趙紫陽下臺，黨內的強硬派在6月3日晚上對他們強行地鎮壓，死傷了很多人吧。

我問媽媽，這麼多年為什麼沒提起過呢？我說你知不知道開了槍，很多市民和學生是犧牲了。我媽說知道啊，但是她是聽廣播，香港電臺也說過。我說你怎麼不跟我說，她說這有什麼好說的。

陳三專訪錄音

問：在去年以前你就從來都沒有聽說過"六四"這件事？報紙上、教科書上和父母親戚的談話中都從來沒有涉及過？

陳三：教科書上是沒有的，它不可能在教科書上面寫，八十年代歷史我們一無所知。我們連國家領導人出現過胡耀邦、趙紫陽，都不知道。

初中和高中的歷史課本上，胡耀邦和趙紫陽從來沒有出現過。中英關於香港前途會談，由趙紫陽代表中國政府簽署的協議，在教科書上面都沒有提。

這個學潮我是知道的。以前我只聽說過，不曉得是誰無意中講起過學潮，就只是兩個字，但裡面也不知道怎麼回事，發生屠殺。我還以為就這樣不了了之鬧騰吧。我想不到政府會這樣做。

政府平時在教科書也好、網路也好給我們灌輸的就是人民的黨代表人民，根本不可能用軍隊來對付民眾或者是學生吧。

問：當你第一次知道"六四"事件的真相的時候，你的反應是什麼？

陳三：很憤怒，然後也很難過。憤怒就是對政府的這種行為、這種犯罪感到很憤怒。難過就是面對同胞的慘死心理不是滋味吧。當時第一眼看到這個視頻的時候就是這麼一個心情吧。

我問媽媽，這麼多年為什麼沒提起過呢？我說你知不知道開了槍，很多市民和學生是犧牲了。我媽說知道啊，但是她是聽廣播，香港電臺也說過。我說你怎麼不跟我說，她說這有什麼好說的。

問：你對當年的學生運動有什麼看法呢？你支持他們的觀點和行動嗎？

陳三：我當然支持他們的觀點和行動。現在大家只關心經濟發展，大家都向錢看，可能現在很多人就是各自找路子各自發財，不會想著為國家、為社會、為民族而對抗。

我的同學說他們覺得"六四"很可笑，簡直瘋了，就是這麼一個觀點。但是我覺得他們（當時的學生）都是非常敢於跟強權對抗吧，換成我們現在這個社會、這個年代，這是不可想像的。

當然我認為他們應該注意鬥爭的策略，就是當政府表現出退讓的時候就應該撤下來，不過後面劉曉波他們絕食我覺得就不應該了，引發了一種不可挽回的結果。

問：你對政府當時的處理方法怎麼看呢？

陳三：我覺得這是一種犯罪吧，當初的這種做法等於在整個民族心裏擱上了一個傷口。

問：你的同學或者是同齡的朋友，他們以前也從來不知道六四嗎？是在去年奧運會媒體開放之後才知道的？

陳三：以前我們什麼都不知道，我們一無所知，知道了後就很憤怒。然後有一些知道的，他們聽自己的爸爸媽媽說的，但是他們也沒有提起過，我們提起的時候他們才告訴我們，也算是以前耳聞過，但是不瞭解事情的詳細經過吧。

去年我和另外一個隔壁班的同學，他把維基百科，把那個歷史的整個事情列印出來，我就給我們班同學看，然後他們才知道詳細情形。

問：在知道"六四"的真相之後，你對官方的說話和媒體的報導是不是仍然和以前一樣信任呢？

陳三：我當然不信任了，現在我看新聞我都會看央視、看《環球時報》，但是我還會看海外的中文新聞網站。

去年有人說BBC西藏的報導不實，說CNN 造假，但是我覺得CNN再怎麼樣的，它的權威性、它的獨立性也比《人民日報》和中央電視臺強吧。因為世界上很大部分人都會看CNN、看BBC，而不會去看新華社，看《人民日報》，因為它們的政治立場太偏頗了。

比如說地震吧，今年這個時候我會看央視的直播，但是我也會看BBC關於那些豆腐渣工程的報導，不讓這些父母們祭奠自己的孩子，或者把他們拘留，這些侵犯人權的我都會看。就是不會再像以前那樣相信政府、相信中國內地媒體。

還有一些香港媒體我也不信，像鳳凰衛視、鳳凰網我也不信。我現在綜合看，對臺灣媒體我還是比較相信的。

問：評論認為"六四"鎮壓打破了中國人對共產黨的信任，但是現在中國各地大學生入黨的人數這幾年來不斷地增加，你認為這是對共產主義信仰的新一輪崛起嗎？

陳三：這不是吧。這主要是跟自己的前途、自己的事業、生活有關吧。因為入黨會有很多好處，比如說你在單位，你入黨你就可以晉升、當幹部，你不入黨的話就不可能。這是共產黨制度下的一種趨勢，而不是什麼興起的高潮。

89年屠殺過後，應該說國人就此對共產主義這個信仰已經產生了動搖。

比如說我們入共青團吧，就是抱著一種別人都入你不入，你會覺得自己吃虧的這樣一種心態。

問：你認為隱瞞了二十年的"六四"真相現在是不是有必要對公眾，尤其是對不知情的年輕的一代公開呢？

陳三：當然，我認為這應該公開，它這樣的封鎖掩蓋事情真相，不利於和解，只會加深仇恨，我認為當然應該了。這樣犧牲的同胞，他們的在天之靈才會得到安息。比如說丁子霖領導的天安門母親，（公開真相）才會撫慰一下他們的心靈。

問：中國大陸很多歷史事件，不光是"六四"，也是對年輕一代不公開的，所以年輕一代都不知情。除了"六四"之外，你對文革、反右這些政治運動瞭解嗎？

陳三：瞭解的不多，以前我只是在歷史教科書上瞭解文化大革命，後來我經過媽媽知道有大飢荒、三反、五反、反右，還有內蒙古的內人黨事件，還有雲南壯族的沙甸事件。就是從去年奧運會開放媒體之後，還有用代理上網，後來我就慢慢地瞭解這些事情了。

問：你怎樣看中國的前途？

陳三：我認為，現在中國經濟持續發展這麼多年，這是一種犧牲個人的權利來進行的。但是這種專制到了一定程度都會爆發，比如說遇到經濟危機或者政治危機的時候，當前這種穩定的局面就會產生動搖，最終的民主化是一個大的趨勢。

你想想看，現在世界上專制的國家就只有那麼幾個吧，民主化是歷史發展的必然。比如說香港政府拖延香港的民主進程，就想慢慢等中國大陸吧，到經濟發展慢慢跟上香港，比如說上海、深圳、北京，他們會說"你看香港都可以實行民主，為什麼我們就不行呢？"就這樣子，慢慢的中國大陸也會民主化。

還有我認為臺灣也是一個希望，我希望以臺灣和大陸統一作為一個契機，來促進大陸的民主，讓國民黨也參與到大陸的政治民主的進程當中來。