在美國,有中國問題學者認為,香港已經充分具備成為民主政制的條件,但要真正實現民主,就要作出妥協。
主持人:首先你同我們解釋一下為什麼說香港已經充分具備成為民主政制的條件。
何毅:昨天在美國首都華盛頓舉行的一個有關香港主權移交10週年的研討會上,好幾位專家對香港問題發表了自己的觀點。斯坦福大學的高級研究員戴爾曼,就香港的民主發表評論說:「香港早就具備了成為民主政治的條件,因為在經濟發展上,香港超過了很多民主國家當時獲得民主時候的經濟水平。」
主持人:何毅,為什麼這位教授只提經濟因素呢?
何毅:戴爾曼教授說,經濟發展水平是預測民主能否持續下去的最穩定的因素之一。
主持人:那麼香港目前的經濟水平如何?
何毅:戴爾曼教授引用大量數據說明這個問題。他說,香港的人均收入是南韓1987年成為民主國家時的4倍;是西班牙上個世紀60年代過渡到民主政體時的將近3倍。
主持人:他有沒有提到其他的因素呢?
何毅:有。他說,香港有高度法治的精神和極為嚴謹的政府結構。他舉出世界銀行今年公布的數據。在法治方面,香港得分93;政府效率方面,得分94,而在制定法規方面,得分100;香港在政治穩定方面,得分89。
另外,有關香港政治穩定方面的問題方面,香港大學教授鄧特抗也有正面的評價。他說:「香港在過去10年裡,歷盡動盪曲折,正如特首最近在施政報告裡說的,香港民眾對香港又有信心了。他們對香港的前途持肯定的態度。我認為這是事實。」
主持人:香港在經濟、政治,法治等各方面都有那麼多利好的因素,香港豈不是很快就會全面進入民主了?
何毅:事情不是那麼簡單。戴爾曼教授說,妨礙香港進入民主社會的一大難題就是,香港和其他所有的民主國家不一樣的就是,香港只是尋求成為一個在中國這個非民主國家裡的半自治地區。而中國非但沒有民主,而且還是一個專制的國家。香港目前面臨一個現實,根據基本法,北京政府可以無限期地阻止香港獲得民主。他們會說,香港還沒有具備民主的充分條件,要循序漸進。
主持人:那麼,香港要民主,學者有何高見?
何毅:就要妥協。
主持人:香港應該如何妥協?
何毅:中國問題專家、斯坦福大學教授戴爾曼說,努力是多方面的,其中包括爭取普選的時間表。他說:「首先,親民主的力量要更有效地推進民主的過度。他們要組成一個強有力、團結一致的政治和民眾陣線,以便能夠和親北京力量進行協商。」
戴爾曼教授說,近期的目標必須是,在各大政治團體之間達成一致,其中包括親民主力量、親北京力量和政府部門。只有各大力量通過妥協達到一致的話,北京中央政府才有可能認為,香港的民主條件成熟了。
主持人:剛才提到普選時間表。這位教授如何評論?
何毅:戴爾曼說,與其爭取可能會出現僵局的2012年普選,倒不如退一步,爭取切實可行的2016或者2017年香港全面實行民主。
主持人:這次研討會除了民主的題面之外,還有其他什麼內容呢?
何毅:這個為期一天的研討會由在華盛頓的國際戰略研究中心主辦。研討會的內容,除了香港的民主政制發展以外,還有香港的社會文化、衛生、經濟、貿易,以及香港和中國大陸的關係等等。
20多名主要來自香港和美國的大學和研究機構和政府機構的學者和專家發表了自己的觀點。
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