討論：中共十六屆五中全會重點評說

記者：那麼第一個我先問一下人在加拿大的任先生。任先生您認為這次中共十六屆五中全會的重點將是什麼呢？

任不寐：我想這應該包括兩個方面。胡溫這個新政以來，他針對過去十幾年中國城鄉經濟發展不平衡、中國社會不公正問題日益突出這樣一個問題，他們提出要調整城鄉工業發展這種結構。那麼怎麼來調整呢？

那麼就不是在農業自身這個範疇之內進行調整，而是通過發展城市經濟和個體經濟來解決農村發展落後的問題，希望這種思路能夠真正的落實下來。

那麼第二個問題關於政治方面的問題，我想不要寄希望於十六屆五中全會本身這三天會議時間，在人事方面有什麼大的變化，當然毫無疑問十六屆五中全會對胡錦濤來說是非常重要的。

記者：任先生您認為這次會議，按你的觀察是注重社會問題，還是經濟問題，還是像胡錦濤權利的鞏固的政治的問題呢？

任不寐：胡錦濤是希望在「以黨為本」這個前提之下，突出「以民為本」、「以人為本」這樣的一個思想。在以黨為本這樣的政治體制之內，那麼以民為本完全就是具有相當程度的表演性質。我想胡錦濤個人權利的穩定在相當長的時間之內，將是他所有政策和所有的政治運作的一個核心。

記者：那我再問一下人在國內的石先生。中國官方稍早前首次公開承認了社會的不穩定問題。那麼在2004年全國共發生了7．4萬起騷亂或者抗議事件，現在海外媒體報導說是這十六屆五中全會重點之一，是解決這個社會貧富懸殊以及社會矛盾的加劇及不穩定的問題。您認為有沒有這種可能呢？

石先生：十六屆五中全會我個人的認為它重點要放在解決「貧富懸殊」、「城鄉矛盾」上。對於胡錦濤來說，在特別中國這種情況，做為一個以黨為本，就是以黨為中心這麼一個國度來說，一般的情況下，只要是進入黨的第一把手和國家第一把手的地位的人，在通常情況下，不存在自己政權受威脅的問題。

在中國存在另一個問題是發達地區與落後地區的問題。比如我所在的地區就不是鄉村地區，它也屬於城市，但是它屬於相當落後的地區，就是我們這個地區城市的落後要比南方這些發達的農村還要落後，所以說在這裡的人民對於改革開放所帶來的貧富懸殊反感之大的。

正因為這種反感之大，進而說胡錦濤和溫家寶，他這個在治理經濟上有新思路，給每個地方跟過去相比都帶來一些受益，但是人們由於這種貧富懸殊過大，人們甚至還懷念過去那種老經濟，那是為什麼呢？就是那種懷念那種平等和社會安定問題。

那麼解決社會安定問題唯一的辦法是什麼呢？那就是處理落後地區的經濟發展，但是非常遺憾的恐怕效果不會太大，因為這種指導思想偏向體制和它所希望達到的目的不能夠的達到兩種的融合。

記者：聽石先生的一番觀點，我再問一下任先生。那麼有一篇報導就說中共新一代領導的人的理論是：如果中國繼續延著目前道路走，將會很難有所大的發展。以前鄧小平號召：先讓一部分人先富起來，發家致富。現在中國至少是某些人已經富了，但同時帶來新的問題，比如說城市的醫療保健等問題，那麼剛才聽石先生這麼說，任先生您認為解決像石先生指出的問題，是這次中共十六屆五中全會的重點之一嗎？

任不寐：這次五中全會，它的經濟方面和政治方面應該是平衡的。一方面要為其以前的經濟上的問題做出一些總結，那麼這種總結有兩個目的，一個是希望提出新的經濟發展方案；那麼第二個目的是希望把前一屆的經濟問題給暴露出來，以顯示現在要執行一個新政。

那麼我們看到最近所謂新三個大山，胡溫不斷地出現什麼醫療、衛生、教育這些部門的黑暗，包括警察部門的黑暗，現在中國媒體報導也不少，那麼目的在什麼地方呢？就是在表明向公眾表明以前的經濟政策是有問題的。

那麼這個總結同時也是為政治服務的，就是希望在下一步那麼人事方面的調整有一個經濟方面根據。所以我的結論是五中全會在經濟方面、政治方面會同時有所進展，但是經濟會進展比較快，但人事上的變動會比較小，在政治開放方面可能還會一定程度的倒退。最近我們看到中國網路的封鎖進一步升級，出現一個網路自由的一個新的冬天，這已經表明瞭。

記者：那好，我再問一下石先生。石先生剛才任先生的觀點您同意嗎？

石先生：我基本上同意。但是我有一點執疑，胡錦濤的政治的倒退是不是暫時的？就說因為做為中共領導人都有一個特點，他在執政期間相對穩定性，他可能搞一些緊縮政策，這種緊縮政策是為他自己在位期間服務，等到他到後期的時候可能就有所鬆動。

那麼，現在確實網路上確實有所封鎖，那麼政治上在其他方面會有很明顯的倒退，我覺得倒不大可能。因為再倒退的話，中國就是經濟發展會有什麼希望了。

記者：那就請回答我最後一個問題。無論是中國的經濟，胡錦濤在政治改革方面是暫時倒退也好，您認為中國這個改革開放的大政方針，胡錦濤會繼續執行下去嗎？

石先生：我認為會執行下去。因為不執行的話中國將沒有出路。

記者：好。我再問一下任先生。那任先生就您認為？

任不寐：我想那個改革開放這個分析符號對中共來講它還會繼續用打著改革開放的旗號，但是改革的分析符號對中共當前的情況已經不實用了，中國可以說已經進入後改革的時代。

那麼如何突破這樣一個半調子的改革的模式，我看胡錦濤現在還沒有充分的準備。所以這種零敲碎打，邊走邊調整，既維護穩定又希望在改革上有某種進展，我想這種矛盾狀況會一直維持下去。

記者：那就是說這種矛盾維持會在十六屆五中全會上不會給出一個明確的答案了。

任不寐：絕對不可能。

(自由亞洲電臺記者聞劍採訪報導)(文章僅代表作者個人立場和觀點)