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RFA專訪陳用林(下):美澳聯盟鬆動 --「中共希望台海發生戰爭,澳袖手旁觀,不旅行澳美軍事同盟」

 2005-06-25 06:33 桌面版 简体 打賞 0
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中國駐澳大利亞外交官員,一等秘書,悉尼總領事館政治事務參贊陳用林,五月底離開領事館,向澳大利亞政府尋求政治庇護。自由亞洲電臺記者石山,聯繫到目前躲藏在澳大利亞的陳用林,請他談一下他叛逃的原因,以及他對中國,澳大利亞以及美國三角外交關係等問題的看法。

專訪將分成兩部分播出,下面是第二部分,陳用林披露中共近年對澳洲的外交戰略,用利益誘惑,讓澳洲和美國保持距離,一旦台海有戰爭,澳洲最低限度可袖手旁觀。以及陳用林對中國,澳大利亞以及美國三角外交關係等問題的看法。

綁架兒子 讓藍甫自動回國

記者:您提到過廈門副市長藍甫的兒子被綁架,要挾他回國接受調查的事情,那個事情是怎麼回事?
陳用林:那個情況在前天的記者會上我作出了澄清,也提供了更詳細的情況。我可以以人格擔保,這個事情是真的,是我從中國公安部一個高級官員那裡得到的情況。當時他把藍甫的兒子綁架到船上去以後,然後再去威脅藍甫,讓藍甫自動回國。當時並且許諾藍甫說只是小問題,不會受到嚴重的刑事處罰,而且答應如果他回去,就把他兒子放了。藍甫在上飛機前還電話確認他兒子安全了才上飛機。
藍甫當時是他老婆和孩子都在澳洲的時候,自動地回到中國去了。所以就是藍甫兒子被綁架到船上,後來又被釋放了。

記者:後來藍甫回去以後被判了死刑?
陳用林:他是被判了死刑,緩刑兩年,那是2000年4月份。

廣東天然氣專案招標

記者:您在澳大利亞期間,剛好是澳大利亞和中國的關係有了很大的改善,能不能談一下這方面的問題?
陳用林:中國對澳大利亞的重視,是在2001年,澳大利亞有三艘軍艦到臺灣海峽去轉了一圈,當時讓中國領導人很震驚,特別是在臺灣問題上,覺得澳大利亞作得很出格。當時得到情報說,澳大利亞已經放棄對中國和亞洲的希望,希望把自己融入到北美自由貿易區裡面,向美國一邊倒。那時候中國就開始研究怎麼扭轉這種局面。
後來到2002年廣東的天然氣專案招標,當時主要是三家,一個卡達,一個印度你西亞和澳大利亞的西北大陸架,主要是這三家。當時是澳大利亞和印尼這兩家是最有希望的,因為印尼給的價格非常便宜。國內的商務部門覺得應該給印尼,但是後來中央領導就干預了。他們覺得澳大利亞很重要,當時澳大利亞完全轉向美國,我們應該用經濟手段把澳大利亞拉過來。最後由中央領導人決策,把這份天然氣合同,給了澳大利亞,以扭轉這種局面。
這一招果然很奏效,後來中央文件解釋這個決定如何英明。從此開始了新的政策,以經濟手段來誘拉澳大利亞,使澳大利亞和美國保持一定的距離。

美澳軍事聯盟鬆動

記者:美國和澳大利亞有一個軍事聯盟關係,您覺得這個關係是否在最近兩三年有所鬆動?
陳用林:對!對澳大利亞形成了這個新的戰略決策之後,中國就開始了一系列的活動,包括和澳大利亞領導人建立私人關係,來影響澳大利亞。從那時開始每年都有活動。2002年唐家璇外長訪問澳洲,大搞中澳建交三十週年紀念活動;2003年胡錦濤訪問澳大利亞;2005年吳幫國來訪問,2006年溫家寶計畫訪問澳大利亞,2007年胡錦濤計畫來參加在悉尼舉辦的APEC會議。因此這是中國的一個策略,把中澳關係的熱度維持下去,爭取中澳關係取得突破。

2005 年,中國外交部副部長周文重在中國駐澳大使館召開駐澳大利亞,紐西蘭使節和總領事高級外交官會議,當時我陪同邱少芳總領事出席了這個會。主要是落實 2004年8月份在北京召開的第十次中共駐外使節會議精神,重點要落實把澳洲列入中國大周邊範疇的指示,要求各個使領館提出建議,落實這個指示。

台海開戰 爭取澳不履行澳美軍事同盟

當時周文重副部長傳達了中央對澳美戰略的總體構想。基本就是要在澳美關係中打進一個楔子,爭取中澳關係取得突破性進展,衝破以美國為首的西方國家對中國的這個軍事包圍和政治遏制;通過兩國領導人不斷互訪形成私人友誼,私下交換意見,就兩國關係未來走向達成協定。希望以經濟手段拉住澳洲,迫使澳洲在軍事政治人權等方面作出讓步,希望把澳洲變成第二個法國,突破澳美軍事同盟,並且希望澳洲成為一個敢對美國說不的西方國家。
特別是希望澳洲在臺灣問題上支援中國,希望在台海發生戰爭時,澳洲可以袖手旁觀,不用旅行澳美軍事同盟。

後來唐納在2004年訪問中國的時候就表示,美澳同盟只是一個象徵性的一個協定,它生效只是在美澳兩國被攻擊的時候才啟動,其他地方的軍事活動,不意味會自動生效。儘管唐納回去以後,因為受到反對黨和公眾輿論的壓力,包括來自美國的壓力,他後來表示這只是一個假設,但他沒有進一步表態說會遵守澳美軍事同盟。

唐納的表態

他這個表態立刻引起了中共領導人的重視。這種前後矛盾說法的解讀,令中國領導人感到,一但台海發生戰爭,澳洲未必就會跟著美國,特別是澳洲在中國有重大經濟利益的時候,相信澳洲可能還會支援中國,至少會袖手旁觀,不會成為美國的助手。

記者:您剛才談到中國利用經貿方面的利益,使得澳洲作出了一些妥協,另外一個很重要的妥協是不是在人權方面?
陳用林:在過去幾年中,澳洲政府很少跟中國政府提人權方面的問題。澳洲和中國成立的人權對話機制,從我這樣的領館工作人員的角度上看,實際上是作給澳大利亞公眾和世界輿論看的一種姿態。沒有取得什麼成果。
我想特別舉一個例子,就是中國外長唐家璇2002年3月來澳大利亞訪問的時候,本來是計畫質問澳洲政府怎麼縱容法輪功活動啊什麼的,後來他到堪培拉的前一天,澳大利亞外長唐納就簽了一個禁止令,禁止法輪功在中國使館前的活動,包括打橫幅用喇叭等,限制他們的活動。當時讓唐家璇很高興,

記者:除了法輪功以外,中國還有很多人權問題,包括異議人士,作家,包括地下基督教會等等,很多人被抓被判刑……
陳用林:我注意到中國一個很有名的民運人士袁紅冰,逃到澳洲以後,來尋求澳洲政府的庇護。袁紅冰剛來澳洲的時候,我們領館的一個副總領事和一個領事部的官員,就去找到澳方,提出不要給袁紅冰任何居留的簽證,專門向澳方施加了壓力。

不希望袁紅冰回去

但是根據我的瞭解,中國政府實際上也不希望袁紅冰回去,因為他回去會給中國政府搗亂。中國政府用各種方法,來分化瓦解民運的活動,想辦法把民運活動限制在國外,這是他的一個策略。

記者:那您自己脫離中國領事館,向澳洲政府尋求庇護,中國政府肯定會施加更大的壓力,是不是這樣的?
陳用林:我已經,從一開始就感覺到了壓力。我向這個移民局提交庇護申請的時候,移民局當時就直接要和中國總領館聯繫確認我的身份,我當時甚至給他看了我的領事館證,是澳大利亞政府印發的,他還是把這個電話接通了,報告了領事館有這麼個人要緊急求見移民局的官員。當時使我非常的害怕。

第二天他就通知我,說這個政治庇護申請已經被拒絕了。

記者:你是否感到後悔?
陳用林:我目前的處境很困難,連我的女兒都問,何時能夠出去玩和上學。既然我選擇走這條路,我會堅持走下去。

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