以下是採訪實錄：
問：請您簡單談談《聯邦中國民主建政行動綱要》好嗎？
答：這個綱要是我去年流亡到澳大利亞之前看到的。它是由將近一百名中國大陸法學和法律界人士從2000年開始，一直到去年我看到它不久之前才完成。整個綱要的內容就是， 未來中國應該在怎樣一種具體的方式之下進行民主建設。
在所有的這些綱要中，我個人最感興趣的部分，是聯邦中國議會的民主選舉。它是在共產黨政權依然存在的情況下，在世界範圍內進行聯邦中國議會的選舉。我認為這是一個 極其天才、極其勇敢的設想。
這個設想解決了幾個方面的問題：
一、用民主選舉產生的議會，來剝奪，或者來突顯中共政權的不合法性。
《世界人權宣言》第21條的精神是這樣的，即任何一個政治權力，必須以人民的意志作為基礎；而人民的意志又必須通過定期的、自由的、真實的選舉來體現。
中共是靠暴力奪取政權，靠恐怖主義維持政權的，中共建政55年來，從來沒有舉行過一次真實意義上的人民選舉。因此它是非法的。
但是它的非法性一直就沒有一個合法產生的政治權力，來和它對抗。
聯邦中國議會一旦產生，就是這樣一個力量。
問：《聯邦中國民主建政行動綱要》除了議會選舉外，還包含總統選舉、內閣組建及建國後的各種建政綱要嗎？
答：選舉議會是第一步，中國未來的前程要靠憲法和法律。誰來制憲，誰來立法？都得由議會來做。
當然綱要裡也提出了立法建議，憲法有一個大綱提出來，一些基本的法律，也有，是建議。
整個聯邦議會成立後，通過憲法，通過制定法律，一個新的民主中國、聯邦中國的法律形態就會產生出來。
我作為一個研究法律的人，特別想提醒人們注意的是，法律的存在，一個新社會的法律存在非常重要，法律存在是現實存在的先導。有了法律的存在，一個新中國，一個全新的中國的現實的存在才有可能。
問：那麼《綱要》的實際操作部分又是怎樣的呢？
答：首先是選舉範圍，或者說選舉的地區。選舉的地區主要是大陸地區;東北地區、蒙古地區、新疆地區、西藏地區、臺灣地區、香港地區、澳門地區。
以上是選舉的地區。
從選民來講，除了上述地區的選民外，還有海外華人和流亡海外的藏人。
對海外華人需要解釋的是，按聯合國人權宣言、聯合國憲章和其它國際法的原則，每個人都有選擇自己國藉的權利，雙重、多重國藉已經是國際法上一個有效的實踐。
從這個意義上說，對那些已經選擇了外國國藉的華人，如果他們選擇擁有聯邦中國的國藉，也就是他們選擇擁有雙重國藉的話，仍可參加選舉。
對於還未取得外國國藉的華人，那選舉和被選舉權就更不用說了。
當然這裡有個年齡限制，按現在的方案，選舉人要18歲以上，被選舉人要25歲以上。
另外一個問題就是投票率的問題。
我們相信大陸的人們，共產黨管制地區的人們，有一部分有能力通過網路、寄信和其它有效方式參與投票。
而且我們也相信，共產黨管轄地區，會有一批勇敢的人願意參加競選，願意被選舉為聯邦中國的議員。
但是共產黨會盡一切能力來扼殺這次選舉，這是五千年來第一次選舉，而且是對它的非法性的最直接的挑戰，因此它一定會想辦法扼殺它。因此在它管轄地區，人們的投票率不會很高。現在中國大陸、東北、西藏、新疆地區都處於中共的獨裁統治之下。獨裁專制的基本特徵，就是人民的政治權利，特別是選舉權被剝奪。
但是無論如何，這個投票，只要進行，它所產生的議會，就具有相當程度的合法性。因為它確實是按照主權在民的理念操作的。
而共產黨的政權，按照主權在民的理念，是沒有任何合法性的。
另外我們認為香港地區和那些願意選擇中國國藉的海外華人的投票率會很高。我們對香港的投票率的期待值是比較高的，因為香港人民正在爭取直接的選舉權。
問：議會大概設多少議席呢？
答：現在有兩個意見，一個是設300席左右，一個是設500席左右，席位按地區和人口兩個因素來分配。
過一段時間我們要公布綱要的徵求意見稿，一開始我們不會做硬性的宣布，先公布徵求意見稿。
問：你們準備先充分的宣傳理念，再進行選舉呢，還是會很快進行選舉？
答：第一步，我們將先宣布綱要的一部分，而且是開放性的宣布。所有關心中國自由民主命運的人士，都可以來提出修改意見。
與此同時，我們要成立一個「選舉籌備委員會」。為了保證選舉委員會的公正性和公義性，所有籌備委員會的工作人員都必須放棄聯邦中國議會議員的選舉和被選舉權。這是第二步。
第三步，就是在廣泛徵求意見的基礎之上，宣佈一個更具有細節性和直接操作性的行動綱要文件。
問：您預計選舉會在什麼時候發生？
答：我們希望能在今年之內實現選舉，但是，也要根據實際情況來最終決定。
選舉委員會成立後，就要把整個的選舉理念知會聯合國大會和聯合國的其它相關機構，知會給各國的議會和政府，知會給國際上的其它的、相關的非政府組織，希望得到廣泛的國際支持。
問：現在籌委會有一點眉目了嗎？您會在其中負主要責任嗎？
答：我來推動，已有一部分朋友感興趣。不過我們現在還沒有公布綱要。過一段我們就要公布綱要的徵求意見稿。我相信那時我們的超黨派的選舉籌備委員會的組建工作就會迅速展開。我們希望在世界範圍內都把選舉籌備委員會建立起來。
問：您現在已經得到一些反饋了嗎？
答：有相當一部分朋友感興趣。其中一些長期搞民運的朋友認為,選舉聯邦中國議會，是整合各種各樣的民主力量的最適當的形式。他們之所以這樣認為，是基於議會的幾個特點：
1、議會的生命的根據在於，它能容納不同意見。沒有不同意見、不同派別的爭論和競爭，就沒有議會。因此它可以把海外所有民主人士的意見和派別都容納，只要你願意被容納，它都可以把你容納進去，這是它的第一個特點；
2、它會把不同派別和觀點的爭論整合到一種法制的秩序上，它使爭論秩序化，它使競爭法制化，因此不同觀點的競爭不會導致議會的破裂。這個特點意味著它容納了所有不同的意見、不同的派別，很顯然，這也就容納了與這些不同意見和派別相聯繫的政治能量。
3、它可以把不同的意見、觀點，通過特定的法律程序，通過多數選擇的原則，不斷的整合成統一的意志形式，包括憲法、法律、法案，各種決議等。這些統一的意志形式就將對非法的中共政權產生巨大的震撼；這種統一意志形式也是屬於中國自由民主的巨大政治能量。
基於議會的這三個特點，很多朋友認為，這種形式是整合海內外的民主力量的最適當的形式。
問：那麼你們準備通過何種方式去推廣這個綱要、讓大家知道、參與這個事情？
答：現在有網際網路，有各種媒體。這都是現代化的技術對民主事業的貢獻。
更重要的是，我們要千方百計通過現代化的媒體和手段，儘可能廣泛地把它傳達給共產黨管轄地區的人們，使儘可能廣泛的人民知道這個事情，理解這個事情，投入到這個事情中來。
另一方面，我們要儘可能的爭取國際的理解、同情和支持。要使整個人類都明白，中國的自由民主事業正在做一件極其重要的事情，它將有可能改變中國的歷史，當然也就可能直接影響到世界的歷史。
問：那你們在經濟方面能得到支持嗎？
答：我們在得到國際社會的普遍理解、同情和支持後，特別是海外華人的認同後，經濟不是主要問題。
現在世界上不是沒有錢，而是大家不願把錢用在他們覺得沒有希望、或在他們看來不正當的事情上。以前的民運出了一些事情，使大家對支持民主事業產生懷疑、猶豫。所以我們這次的操作一定要純潔化。我向來的一個理念是，政治必須純潔化，海外民主運動的中堅力量必須具有聖徒情懷。
所以我們將來的選舉籌備委員會組建後，我們會設立一個誓詞，所有的工作人員必須宣誓：「超越自我，公正廉明，是我們的行動準則；我們願把自己的生命作為祭品，獻給中國的自由民主事業。」只有願意遵守這個誓詞的人才可以成為籌備委員會的主要人員。
問：您將是選舉籌備委員會的負責人嗎？籌備委員會已經有多少人了？
答：我是倡導人，選舉籌備委員會還無具體的人數。現在我主要還處於理論和思想的準備階段。選舉籌備委員會的實際組成還需要各方麵人士共襄盛舉。
為了國內朋友的安全，綱要原稿在我出國時已被銷毀了，現在我是憑記憶在寫，實際是再創作的過程。
問：您預計綱要徵求意見稿公布後，會有廣泛的響應嗎？如果有不同的意見，由誰來做取捨的決定？怎樣解決對於徵求意見稿的爭端？
答：在創造一個歷史的過程中，你不可能要求它從起點上就有一個極其完滿的構想，這是不可能的，否則歷史永遠不可能被創造。
現在有人提出選舉應全民同意。怎麼才能做到全民同意？在中國還處在極權統治之下，人民一直被剝奪真實而自由地表達自己政治意願的權利，也沒有一個表達全民意志的途徑。因此，提出所謂「全民同意」這樣一個前提，就意味著中國永遠也不要搞選舉。
問：你覺得在中國大陸內，這種選舉會得到認同嗎？
答：我想他們會認同。有人說中國人愚昧，不懂民主，這是對中國人的侮辱，也是對民主的侮辱。民主的願望和權利，自己對自己命運作主的願望，實際上是每個人的追求，跟文化水平沒有直接的關係，就像追求自由和幸福是每個人心裏的衝動一樣，並不是有文化、有知識、有錢的人才可以追求幸福。
同樣的道理，無論你是有知識的人，還是沒知識的人，在想要自己掌握自己命運這一點上，都是相同的。
問：但會不會有人認為共產黨很強大，你們這麼搞不過是個鬧劇，搞不起來，因而他心裏還是不認同？
答：任何一個歷史的運動，哪怕是與真理完全一致的運動，也不可能得到每個人的認同。
目前中國已經到了這樣一個歷史關頭，就是如何通過一個重大的歷史事件，來解決一個重大歷史問題。在這個歷史的關頭，一切想要求全責備的想法都是不妥的，和歷史發展的要求是不相適應的。
現在中國大陸確實有一些人不理解民主，確實有一些人本身就是專制統治的受益者，既得利益者，他們當然對自由民主不感興趣。
但是我深信，絕大部分中國人，他們一定是盼望自由民主的。如果自由民主沒有這樣一個對絕大部分人的召喚，它也不可能在世界範圍內取得如此大的成就。
我尤其要強調的是，聯邦中國議會的選舉，是一件同中國國運攸關的嚴肅的政治行為，是一項屬於全體中國人的神聖的事業；選舉產生的聯邦中國議會將是一個現實存在的合法的政治權力。通過聯邦議會所頒布的憲法、法律、法案，和決議，是立即發生法律效率的文件。而一個自由民主的社會，就將通過這些法律文件而成為法律上的存在。
問：自由民主對有些人，可能滿抽象的，他可能會想：我怎樣才能保證我的利益、比如政府換掉後，我的養老金到哪裡去領？你怎樣保證我現在的利益不受損失？
答：1、任何一個民主政府一定是一個最接近人性的政府，它肯定要解決所有和人道主義有關的問題。而其中最重要的問題之一便是退休者的養老問題，這肯定是民主政府要優先考慮的問題。
2、中國現在最大的經濟負擔，就是一個世界上最龐大的貪官污吏集團 。當中國出現民主化的進程，甩掉這個沈重的包袱後，中國的財富如果能夠得到公正、公平的分配，養老金等問題根本不成問題，老人們會享受更幸福的晚年，因為那時中國就擺脫了那樣一個對社會的存在沒有任何價值的龐大的食利者階層。
問：那您有無具體實施方案？也就是說，您推出聯邦議會選舉的同時，有無能讓老百姓看得到的、切實可行的、保障大家利益的方案？
答：聯邦中國的法律肯定會保障人們的基本權利，受教育權、醫療權、退休保障權、勞動保障權等等，所有這些是聯邦議會制定的法律首先要解決的。一個議會不解決這些與中國老百姓密切相關的問題，它就沒有生命力。議會為了保持自己的存在，必須這樣去做。也就是首先關心老百姓最關注的切身利益問題。
問：您跟香港方面有接觸嗎？
答：有一些。香港朋友認為這個方案與香港爭取直選的權利在理念上是能互相呼應的。他們希望我們盡快拿出更詳盡的方案來。
問：臺灣方面呢？您這個方案顯然不是台獨的，能得到台獨人士的響應嗎？聯邦中國的建立與臺灣是一種什麼關係？
答：聯邦中國的建立有利於臺灣的發展。聯邦中國與臺灣的關係，是在尊重臺灣人民意願的基礎之上，根據民主法治的原則，臺灣自願地加入聯邦中國。
我相信聯邦中國這樣一個民主的形式，有利於臺灣的發展。
現在搞分裂的，不是臺灣，也不是其他什麼人，搞分裂的是中共極權專制。因為中共極權專制用國家恐怖主義來壓制整個社會，使人們離心離德，從而造成了社會的大分裂，造成了民族的大分裂。
盛雪女士有這樣一句話，「高度自治，西藏不獨；停止鎮壓，新疆不獨；尊重人權，內蒙不獨；大陸民主，臺灣不獨。」我以為盛雪女士這句話是說出了真理。
聯邦中國的形式，是每一個「邦」都有獨立的地方立法權。加入聯邦是自願的，因為強迫最終不能起作用。必須用聯邦中國的巨大的政治感召力和利益感召力來召喚大家，而不是強迫任何人加入。
當然最後的形式還是要由聯邦中國的議員來決定，因為議員是人民選出來的代表。
問：您做這件事最大的感想是什麼？
答：中國這麼多年來，在自由民主的路上走過了太艱難的歷程。現在這個由近百名大陸法學界和法律界人士提出的聯邦議會選舉的理念，有可能在中國民主政治上產生里程碑的意義。
如果我們克服了很多的艱難，克服了很多的我們心理的障礙，思想上的障礙，鍥而不舍地實踐它，中國的自由民主有可能從此就走上新的發展道路。
在大陸的時候，有個參與起草綱要的朋友說過一句話。他說，他相信，聯邦中國議會的政治能量一旦爆發出來，就一定會以蓬勃萬里之勢，橫掃中共極權政治，因為中共的極權政治儘管表面上還給人以強大的假象，但它內部實際上已經是全部腐爛掉了。只要有一陣風暴，它就會被刮倒。而聯邦中國議會的政治能量就是這樣一種風暴。
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