魏京生在對談中表示，臺灣錢一直湧向大陸，商人不考慮臺灣的生存，而且還拿中國的護照，政治家也有人拿中國的錢在搞政治，所以要問清楚他們是不是放棄臺灣主權地位。他還強調，兩岸談判的前題是要「對等」，就是中國要承認臺灣的主權，否則沒辦法談直航問題。
阮銘則指出，三通不能傷害國家主權，臺灣與中國的航線就是國際航線，如果是國內航線，那就不用談了。他還認為，如果同時擁有臺灣與中國雙重國籍者，必須取其一。
以下是三人對談記錄：
臺灣資金錢進中國的後遺症
楊：今天我們要談幾個主題，包括中國十六大後的變化、兩岸三通後的影響、持有臺灣與中國雙重國籍問題及美國對臺灣態度？
魏：在兩岸問題上，資本家的利益和兩千三百萬臺灣人民的利益是不相同的，這是不得不承認的事實，現在臺灣跑到大陸投資的錢有一千五百億美元，一千五百億美元，僅次於美國，這是不得了的事，等於把臺灣的事業掏空。投資沒有了，當然解決不了臺灣的失業；臺灣的科技產業想要升級，但沒有這些資金怎麼做，都拿去幫共產黨，怎麼升級呢？
如果臺灣貿易都轉到共產黨裡面，就不得不聽話，屆時共產黨根本不需要武力攻臺，臺灣就自己投降了；現在已經在一步步投降了，商人要求這麼辦，臺灣的政治家不敢不這麼辦，但大家要有點長遠的眼光嘛，首先要考慮臺灣的生存，問題是現在企業家不考慮這一點，臺灣的政治家因為拿人家錢，就得跟人家起舞。
兩岸直航問題，我跟陳文茜的意見就不一樣，她認為應該大力三通，但討論直航，一個關鍵問題似乎都沒有人討論，既然要直航，兩邊海關要談條款，包括護照等問題，人家不承認你的護照要怎麼談？結果陳文茜說了一個秘密，當初臺灣和香港直航時，就是臺灣的政府作了讓步、妥協，等於是同意用國內航線;但香港畢竟還是特別關稅區，現在如果要從上海入關的話，究竟要算國內還是國際航線，這個問題還是得談，入關的問題沒解決，其它都是白談的。
台商態度不能曖昧
楊：就我所知，現在政府沒有要開放直航的打算，陳總統這邊承受的壓力很大，所以很多人跑去找李前總統，希望他出面說話，新政府的態度是兩邊討好，都不得罪？
魏：所以首先要請商人說清楚，是不是要放棄臺灣主權地位，把球丟給那些商人，讓他們去得罪臺灣二千三百萬人，態度不要再曖昧，這不是能躲的問題，關鍵是這些人拿人家錢，害怕得罪後就沒錢了。
大陸那邊提出的兩岸直航點就是廈門直航臺北，關鍵還是主權要不要讓步，把球踢回去給商人，問他們是不是要出賣臺灣？
楊：有關直航的問題，阮教授有沒有什麼意見？
阮：兩岸直航從全球化戰略的角度看，臺灣是世界的一部分，臺灣海峽是國際海峽，通過海峽同中國通航，是臺灣全球航線的一部分，要跟其它國際航線連起來，不能與全球航線割斷。若依了中國，只能由兩岸船舶、飛機通航，禁止國際參與，豈非把國際海峽變成中國海峽，把台海航線變成中國航線，不但損害臺灣的國家主權，而且剝奪了其它國家的國際航權。
臺灣應聯合其它國家抵制中國壟斷海峽航運，以全球分享台海航線經濟利益，促進臺灣經濟的進一步全球化。臺灣和中國雙方可以不公開談及國際或國內航線，但實際上的規範就是國際航線，因為如果是國內航線就不用談了，最近章孝嚴到對岸去跟中國國台辦和民航局官方包機直航是自亂陣腳，陸委會根本不需要理他。
章孝嚴做法等於棄守臺灣
楊：你認為陸委會主委蔡英文應該怎麼做？
阮：蔡英文應代表國家公權力，主導談判，授權合格的人選，章孝嚴怎麼能代表呢？章孝嚴根本不顧國家尊嚴。陳雲林（中國國台辦主任）表示，「三通不是政治談判，可避開政治問題，不以一中、九二為前提」，之後章孝嚴還要向陳雲林獻賣臺策，主張「大陸是中國的一部分，臺灣也是中國的一部分，在這個中國之下的內部航線」寫進協議。這樣的人，回來連見面都不用了。
魏：可以很客氣的說，這是一個私人行為，與政府無關，別的國家處理這種事，也會說跟政府無關，等政府處理完再說；八字都還沒一撇呢，章孝嚴的做法就等於說棄守臺灣，把臺灣放入中國的口袋。
阮：陸委會如果理章孝嚴，章孝嚴豈非成了陸委會的特使？所以絕不可理他。蔣經國過去絕不理這種人。
魏：直航的問題可以和雙重國籍放在一起談，因為這個問題發展下去，變成假如直航真的談成了，臺灣一片高興，不能後退時，中國海關馬上站出來，你要入關，除非加入中華人民共和國，屆時中國不承認臺灣的護照，要到中國，必須有中國護照，到時所有人都變成雙重國籍。
楊：所以未來進出中國，就必須使用中華人民共和國的護照？
魏：所以他們是在中國護照上蓋戳章的，結果你回臺灣的時候，會發現你有出境記錄，卻沒有在其它地方入境的記錄，等於坐飛機在外面飛了一圈回來，沒有其它地方的入境記錄，這是國際法問題，從法律上來看，這都是很重要。
兩岸直航衍伸的問題
楊：這其實就是主權宜告。
魏：對啊！這就是主權問題，現在一方面大陸人來臺灣還需要特別證件，一方面主權已經賣給人家了，過去香港還可以，是因為香港是關稅特別區，如果直航上海，這問題就變成很現實，中國不承認臺灣、中華民國護照怎麼辦？所有人為了便宜行事，就去拿中國護照，外國又都承認中國護照，臺灣護照是不是就等於沒有用了？
你出去只有出境護照，回來卻沒有對方的入境護照，人家不知道你到那去了；不像從日本、香港，還會有那邊的入境記錄，回來時有一個完整的行程：，以後大家必然會去拿中國護照，這就等於已經投降了；如果臺灣的企業家都去拿中華人民共和國護照，一步一步下來，就很快了，臺灣就…。還有你們這邊的政治家，有人拿中華人民共和國的錢搞政治，會怎麼說話？那不是更明顯了嗎？現在還是暗的，到那時候就是公開了，因為拿的就是中華人民共和國的錢嘛。
楊：這也是兩岸直航會衍伸出來的問題，兩邊開始通航之後，過海關時用什麼護照就是一個問題，臺灣承認雙重國籍，到時候事情就會變得很模糊，所以應該在兩岸關係條例明訂，如果拿了中華人民共和國護照，就必須取消中華民國護照。不可以同時擁有兩國的護照，至於對自己有沒有利，自己判斷。
拿中國護照就是外國人
阮：如果拿中華人民共和國護照，就是外國人嘛，他可以跟美國、日本來往，當然也可以同臺灣人來往，拿他那本中華人民共和國護照，但不能拿臺灣︵中華民國︶護照。
楊：你（指魏京生）的觀察是，將來大家一定會跑去拿中華人民共和國護照，阮教授您認為呢？
阮：他如果拿中華人民共和國護照，就表示也認同的是中華人民共和國，不認同臺灣，在主權問題上一定要明確，那些人將來可以在中國那邊選村民委員會，但不能在臺灣選總統。
楊：這點一定要非常堅持，這些人拿了中華人民共和國的護照後，中華民國的護照一定要取消。
阮：當然啊，要不然這些人到那邊去選村民委員，又到臺灣這邊選總統，他算哪國國民？
魏：什麼第五縱隊啊！這才是第五縱隊。
中華民國在其它國家雖然設有代表處，但畢竟只是一種半承認，是權宜之計；唯獨對中華人民共和國，他不是美國，也不是日本，他也不會在臺灣設代表處，他（指中國）堅持你只是他的一個省，而且要吃掉你，你（臺灣）怎麼能承認他的（指中國）國籍呢？
當然很多搞台獨的人會很高興，這下子就弄成實質上的兩個國家了，但法律上還不可能，如果現在不趕快處理雙重國籍問題，未來情勢發展，可能到那裡的臺灣商人，最後都會拿中華人民共和國的護照，把臺灣護照丟掉，等於把這些人全趕到那邊，等到走到那一步時，臺灣必定要輸的。
楊：從這方面來看，臺灣根本不應走到那一步，因為三通馬上會出現問題。
魏：兩岸三通，若只是貨物通，還是沒有關係，但如果是人通，就是一個大問題。
楊：換句話說，在國家主權沒有搞清楚之前，不宜去作這些會傷害到主權的事？
三通前提要承認臺灣主權
魏：你沒辦法作嘛！這是沒得逾越的障礙，這只能用兩邊對等談判來解決問題，你們可以把球踢給那些商人嘛！可以叫共產黨直接來談判啊！他們那麼喜歡那一千五百億美元，就來談啊！前題是「對等」，就得承認臺灣的主權，現在臺灣已經做了很大的讓步，就來談實際點的問題，若不觸及實際的問題，就沒有辦法談直航問題，但談直航就牽涉到主權問題，但這問題不在臺灣，把球踢給大陸吧。
阮：三通不能損害國家主權，雙重國籍必須去其一，這是原則問題，他一定要選擇認同中國，留也留不住，既然他已經決定他的祖國是中華人民共和國，那臺灣就不是他的祖國，像我現在是臺灣的公民，我就不可能再拿中國護照，也不會去加入美國國籍，我就是中華民國公民，我的選舉權就在臺灣，也可以選臺灣的總統；美國雖然不管雙重國籍問題，但也不允許公民效忠美國又效忠其它國家，而中國絕不允許雙重國籍，他把臺灣當成中國的一省，國家認同、國家主權絕對不能含糊。
楊：對，還是要從主權先解決。
阮：臺灣一定要保有自己的主權，即使中國不談國際航線，但實際是以國際規範通航。不損害主權的通航對臺灣還是有利的；所以不是不能直航，而是不能喪權辱國去談直航，像章孝嚴那樣。
楊：臺灣現在並沒有整體的意見，目前是新政府一個意見、國民黨一個意見、親民黨又有另一個意見。
魏：三通的問題當然是擋不住，這裡面有很現實的問題要解決，大家應該在實際的問題上討論，但是臺灣的政黨都不是在討論問題，都是在攻擊別人；在英國、美國不同政黨雖然也會攻擊別人，但重點都是放在討論問題上，而非只攻擊別人；我這次來臺灣感覺跟以前很不一樣，想找人談臺灣的國際地位、前途問題，已經不知道可以找誰談了，變成好像沒有人關心這些事，沒有人管國家大事，大家腦中想的只是選票，這是本末倒置的！
臺灣的政黨(文章僅代表作者個人立場和觀點)
- 關鍵字搜索：
- 魏京
看完那這篇文章覺得
排序